Отправлено: 23.07.09 19:53. Заголовок: Замкнутые конфигурации в натальных картах

Идея такая возникла - поговорить о замкнутых конфигурациях в наталных картах.
Приглашаю всех заинтересованных в этой теме.

Замкнутые конфигурации бывают различные - "Парус", "Большой тригон", "Крест", "Тау-квадрат", Бисекстиль", "Перст судьбы" и т.д.
Но всякий раз, при их наличии в натальной карте, они по разному проявляют себя в конкретной жизни человека.

Вот именно проявление замкнутых конфигураций аспектов в реальной жизни и хотелось бы обсудить.

Например, такая замкнутая конфигурация из творческих аспектов:
Луна 108* к Нептуну, 108* к Юпитеру
Юпитер 144* к Нептуну

Луна в Раке, 10 доме
Нептун в Скорпионе во 2 доме
Юпитер в Овне в 7 доме

мне очень нравится сидеть на речном причале и наблюдать как причаливают и отчаливают катера, сижу как завороженная

как бы еще эту фигурку проиграть для обретения чувства свободы?

 Отправлено: 26.07.09 17:55. Заголовок: Клио пишет: А аркан..

Клио пишет:

цитата:

А арканчик - это просто. Сатурн - он зажимает - зажимает - зажимает, до предела. Черная - тайно, давление тоже, страх. В общем душишь ты себя любимую по полной программе и сама не видишь.

Клио пишет:

цитата:

Я кстати заметила, что аркан не только на центр конфигурации сходится (у тебя Солнце). У меня еще и в обратную сторону работает. Если я не задействую Солнце или Прозерпину, то моя "кучка" начинает их "провоцировать". Аспекты же в обе стороны работают. Аркан - он по сути и есть петля, на которую ловят. Даже если человек сам себе нонагонами удавку на шее не затянет, то его петля сама поймает. Пока осознание не придет.

Вот и до Аркана добралась я сегодня
Но снова это всего лишь фрагмент из цельной сети кармических аспектов. Но если по -отдельности их понять, то и совокупность их думаю станет очевидна.

Клио, посмотрела твой Аркан.
Здесь у нас в картах есть одна разница - твое Солнце с Северным узлом, мое - с Южным.
- В твоем случае твоя программа обязывает развить, разжечь солнечный принцип, Юпитер замечательно помогает этому,
но все это под управлением Сатурна и находится под его контролем, что может тормозить еще большую, чем есть, активность натального Солнца. Но по дому Солнце сильно, как сигнификатор 5 дома.

- В моем случае - наоборот. Солнце с Южным узлом говорит о том, что это уже наработано, и в этом воплощении - не актуально,
другая задача есть, которой такое Солнце будет мешать. Квадрат Солнца на Юпитер (огненная планета в стихии грубого огня) - такая квадратура дает Солнцу безрассудность и импульсивность, неразумную растрату энергии, бесконтрольность и отсуствие дисциплины. Это несмотря, что оно в Козероге. Рядом Марс с Меркурием - еще более способствует взбалмошности Солнца.
Примеров из жизни - море , сегодня как вспомнила - сама очумела от своих былых выходок
В этом воплощении Северным узлом управляет Луна, и сейчас с Таким Солнцем реализовать Лунный принцип нереально.

Потому и думаю, что этот самый Аркан выполняет очень нужную роль - помогает Солнцу "уменьшить обороты". Одного Сатурна похоже мало - контроль, ограничение, дисциплина, терпение, бережливость.
Еще и Черную подключили с другой стороны Аркана - если что не так, лишить энрегии.
Вот такая модель аспектов точно заставит задуматься.
И заставила.

На мое понимание, думаю что для полного раскрытия Луны необходимо терпение, ответственность, самоконтроль,
то есть те положительные свойства, присущие нонагону Солнце-Сатурн, но использованные уже в других условиях.

На Луну Аркан не дали, дали Творческий треугольник, значит путь свобден. Только нужно его "увидеть".


По поводу твоего Аркана мои мысли (мой вариант понимания и интерпретации) следующие.
Получается удавка накинута на Марс и Черную (Нептун вроде далековато).
То есть вот эти две "кумушки" в этом воплощении мешают своей активностью возжению/проявлению Солнца, его принципа.
И не просто возжению, а именно контролируемого возжения, без "пожаров".
Причем управитель кучки (как ты называешь стеллиум в Стрельце) находится под управлением Юпитера, который тоже есть цель кармической программы, поскольку на Северном узле. То есть за этой кучкой присматривает тот, кто помогает выполнять кармическую программу.
Уран, с другой стороны Аркана, требует умелого и тонкого пользования энергией Марса с Черной Луной - думаю это все тонкий план. Иначе такая энергия может быть разрушительна.


Просто мы воспринимает Аркан как тюрьму, как удавку, как невозможность реализовать себя (мы так считаем).
Но в этом воплощении стоят совсем другие задачи, а об этом мы и не желаем знать
для выполнения которых определенные планеты в натальной карте могут создавать серьезные препятствия.
Вот их и поставили на "рельсы" или "на лыжню" как угодно.

Наверно если на все посмотреть с этой точки зрения, по большому счету все ОК

 Отправлено: 26.07.09 18:13. Заголовок: Клио , только сейчас..

Клио , только сейчас заметила - я ж не градусы указывала, а Дома.А градусы те же, что и у вас - только Луны - 3.58 А что мне там подредактировать надо в Zete?
А сколько орб у секстиля должен быть? У меня указано - 5 градусов в материалах. Ну так там секстиль между Луной и Юпитером 57.3 градуса.

 Отправлено: 26.07.09 18:26. Заголовок: Просто мы воспринима..

цитата:

Просто мы воспринимает Аркан как тюрьму, как удавку, как невозможность реализовать себя

Я скорее воспринимаю как поводок. Иди куда надо свободно, но если не туда убежала, за горло и схватит.

А почему Уран? там у меня Прозерпинка совершенно точно. А Марс-Лилит-Нептун они в соседних градусах расселись, причем на Алмазной дороге. Солнце в нонагоне в Нептуном - раскрывать принцип надо, но втихаря. Баресмальная в Водолее - чтобы не хотелось сбежать от задания - поставлена в зависимость. Если не дергаюсь и не предпринимаю попыток к бегству, зависимости не чувствую. Я их и по отдельности разобрала, и в одно целое потом собрала. Знаешь как чаще всего это работало? Я свою любовь (Солнце) чаще всего проявляла с помощью заботы (Прозерпина). Но этим самым я начинала вредить людям, т.к. мне проще сделать все самой, а человек не развивается. Или могла насильно навязывать свою волю. При этом сама попадала в зависимость к тому, о ком заботилась. Причем это не обязательно мужчина. Очень большая потребность любить и отдавать вплоть до самопожертвования. Что ненормально. В общем могла задушить своей любовью и заботой. Когда я исправила это положение, то нонагоны перестали меня напрягать. Если я сейчас чуть переступаю границу - они сразу срабатывают и я это чувствую. Очень полезный контроль.

Венера, а глядя на мою карту, ты не можешь сказать тоже самое, что про дамочку-агрессора?

 Отправлено: 26.07.09 18:35. Заголовок: Маша, это просто нас..

Маша, это просто настройки орба разные. В нашей школе используются меньше, чем в других. У меня для секстиля Луна 3*, Венера 2*, Юпитер 1,5*. В принципе, если орб увеличить, то он появляется совсем тоненький. Что означает, что он скорее всего уже не работает. У детей такое может срабатывать, у людей низкого уровня развития. Не знаю, стоит ли Вам что-то менять в программе. Это нужно новую аспектарную страницу создавать.

 Отправлено: 26.07.09 19:23. Заголовок: Клио пишет: А почем..

Клио пишет:

цитата:

Или могла насильно навязывать свою волю.

вот этот момент наверно Марс дает

Клио пишет:

цитата:

А почему Уран? там у меня Прозерпинка совершенно точно

а потому что Уран ближе и в орбисе, его тоже с глаз упускать не стоит

Клио пишет:

цитата:

а глядя на мою карту, ты не можешь сказать тоже самое, что про дамочку-агрессора?

неет вы совершенно разные

возможно притянулись по аналогичным вибрациям Лилит-Нептун-Марс, возможно она цепляет именно за это место,
у нее Лилит в Рыбах в квадрате к Марсу,
кстати эту ее квадратуру ты напрягаешь своим Меркурием
но когда-то, не в этой жизни, вы были верными подругами (Венеры в квадрате друг к другу)

 Отправлено: 26.07.09 19:39. Заголовок: но когда-то, не в эт..

цитата:

но когда-то, не в этой жизни, вы были верными подругами

Хуже, Венера. Гораздо хуже.

Солнце - 19 Козерога
Луна - 23 Козерога
Белая - 21 Козерога
Заходящий - 23 Козерога
Хирон - 5 Водолея (моя бар Черная)
Это ее баресмы. Наложи их на мою карту.

 Отправлено: 26.07.09 19:42. Заголовок: Клио , ну ясно. Нет ..

Клио , ну ясно. Нет так нет

 Отправлено: 26.07.09 19:43. Заголовок: :sm15: :sm15: :sm..

Клио пишет:

цитата:

Солнце - 19 Козерога Луна - 23 Козерога Белая - 21 Козерога Заходящий - 23 Козерога Хирон - 5 Водолея (моя бар Черная) Это ее баресмы. Наложи их на мою карту.

без комментариев

 Отправлено: 27.07.09 16:45. Заголовок: День добрый!

Скажите а в конфигурациях участвуют Узлы и Белая Луна ?
А Хирон и Прозерпина?

 Отправлено: 27.07.09 16:48. Заголовок: да, как же без них :..

да, как же без них
но разные школы могут по-разному их учитывать,
на мой взгляд все работает и они участвуют в конфигурациях

 Отправлено: 27.07.09 16:55. Заголовок: ой бедный мой брат :..

ой бедный мой брат
Вы конечно может и не такое видели , но я пока нет...просто в шоке
просто если хотите можете взглянуть
23.06.1980 родился в 11 часов г. Челябинск

 Отправлено: 27.07.09 17:18. Заголовок: Amalgama , ничего сп..

Amalgama , ничего справится

Клио пишет:

цитата:

Знаешь как чаще всего это работало? Я свою любовь (Солнце) чаще всего проявляла с помощью заботы (Прозерпина). Но этим самым я начинала вредить людям, т.к. мне проще сделать все самой, а человек не развивается. Или могла насильно навязывать свою волю. При этом сама попадала в зависимость к тому, о ком заботилась. Причем это не обязательно мужчина. Очень большая потребность любить и отдавать вплоть до самопожертвования. Что ненормально.

Клио, мне подумалось, что это так работает Нептун как сигнификатор 12 дома, которым управляет Солнце. Это у Солнца есть такие рыбьи вибрации.
А Нептун у тебя "на привязи" а значит от этих вибраций Солнца и нужно уходить, что ты и делала. Потому наверно Солнце в Козерог и поставлено, так как Нептун сродни Раку по стихии, а это у тебя Южный узел, от которого нужно уходить.

Солнце в чистом виде щедро греет любовью, это творец, созидатель, это демонстрация себя, это самореализация, самовыражение, это фиксированный огонь - светит и греет ровно.

У меня мама Львица была, три планеты во Льве - Солнце, Венера в соединении с Юпитером. Это мощная сила.

 Отправлено: 27.07.09 17:37. Заголовок: Клио, про свой аркан..

Клио, про свой аркан хотела сказать - посмотри что происходит:
- баресмальный Марс отца в оппозиции к Солнцу, на Северном узле - интересно как называется эта конфигурация (типа Домоклового меча)
снова Марс, который не вписывается в кармическую программу (квадрат Рака с Овном) и его нужно приглушить

- мой баресмальный Нептун там же, в оппозиции к Солнцу, на Северном узле

 Отправлено: 27.07.09 17:49. Заголовок: Венера, что-то не по..

Венера, что-то не поняла, что там с Марсами? и кого глушить надо?

 Отправлено: 27.07.09 17:53. Заголовок: :sm38: :sm38: ты ..

ты отдохни, поспи, покушай и на свежую голову все хорошо будет
тем более, что глушат мой Марс

и мне нужно мозги освежить бы - в горы бы сейчас...

 Отправлено: 27.07.09 18:12. Заголовок: Что, совсем так безн..

Что, совсем так безнадежно?

 Отправлено: 27.07.09 18:30. Заголовок: нееет :sm38: я нал..

нееет
я наложила баресмальный Марс отца на свою натальную карту,
Марс попал на Северный узел, то есть в оппозицию к нат. Солнцу и Южному узлу

этот его баресм.Марс к моему Аркану достроил конфигурацию типа Домоклов меч (Секира и дротик)
только здесь Аркан и еще по 140* от Черной и от Сатурна на мой Северный узел, где баресм.Марс отца

ой, долго объяснять приходится эту синастрию
но там, где у него баресм. Марс, у меня баресмальный Нептун

 Отправлено: 27.07.09 19:05. Заголовок: Не пойму при чем тут..

Не пойму при чем тут Марс отца, если там и так стоит Восходящий узел и на него сходится конфигурация?
Да, кстати, некислая конфигурация получилась.
По моим аспектам, Юпитер переплюнул Солнце по числу аспектов. Но он что-то как-то в сторонке отсиживается, а на Солнышко "все дороги ведут в Рим". И посмотри какие: красные и черные - море энергии и желания действовать, и синие - связано по рукам и ногам. и ни одного зеленого. Если оно "заблокировано", зачем столько энергии туда дали?
Что-то меня в сторону унесло.
По идее отец своим Марсом, т.е. волей и решением, будет тебе противостоять и направлять на правильный путь. А ты своим бар Нептуном можешь это уловить.

цитата:

Аспект провоцирует на силовые методы решения проблемы.

Это про 140. Вот он своей волей слишком сильно на тебя давит. Помогает это в продвижении по Узлу?
И примыкают они к Аркану, опять с Сатурном и Черной, опять давление и ограничение\направление.
Вот поэтому у тебя и ощущение, что ты вся взаперти. Тут просто несколько слоев намотано одного и того же.
Как у меня. С какой стороны не заглянешь - инфа продублирована по 3 раза.

 Отправлено: 27.07.09 19:36. Заголовок: да уж, я все об этом..

да уж, я все об этом аркане думала, как бы его... изжить умудриться
Глоба что пишет про аркан

цитата:

Аркан -2 балла. Усиленный аркан -3 балла. Удавка, или Аркан, лишает человека выбора, но он этого не осознает. Данная конфигурация замыкает в круг и не дает двигаться вперед. На самом деле это мертвая зона, вытесненная в подсознание. Нужно понять, какую же задачу скрытно ставит карма (80°). А затем нужно претерпеть и выдержать испытания. Кармические напряженные аспекты создают тягучую, длительную ситуацию, которая не повторяется лишь в том случае, если человек отработал ее правильно. И тогда эта конфигурация защищает человека. Действие ее дискретно, как у Бисекстиля и Тауквадрата. Это внезапное и скрытое испытание на прочность. Это те кармические долги, которые должны быть уплачены, чтобы снять препятствия на пути эволюционного развития При неуплате долгов чаще всего грозит тюрьма или какое-то иное ограничение. Включение конфигурации ощущается, как незамедлительное ограничение, как тиски. Можно привыкнуть к Клетке, но к Аркану невозможно. В Аркане включаются неведомые скрытые комплексы, которые скрыты глубоко внутри человека. Долги, связанные с этим, видны по планетам, и в особенности по центру конфигурации. Человек, выдержавший испытание, обретает стойкость уже в этой жизни. Усвоив эти уроки, человек ускоряет свою эволюцию. Когда человек идет по пути эволюции, это очень поощряется Космосом, и он получает нерушимую поддержку, защиту.

Источник

Сатурн - 80* - Лилит
это я поняла,
потом выдержать испытание - стараюсь
вот мне интересно, если все понять и выдержать - отпадет необходимость в "удушающих инструментах аркана"
я все о свободе мечтаю, но знаю, что надо поработать

 Отправлено: 27.07.09 20:05. Заголовок: если все понять и вы..

цитата:

если все понять и выдержать - отпадет необходимость в "удушающих инструментах аркана"

Конечно отпадет. Зачем человека держать на аркане, если он и так идет куда надо.
Я как-то глядя на свой синюшный гороскоп (а у меня аспектов меньше показывает, всего 12 шт, не считая тех двойных-тройных) : полгороскопа завязано на черную луну. Думаю - Солнце надо спрятать в 12 дом, пусть там и управляет , от своей воли вообще отказаться, чтобы не навязывать никому и т.д. Получила такие боли в Солнечном сплетении, что пополам сворачивалась. Анальгин не помогал. пока не дощло и я не возвернула мысленно свою волю обратно.
Так что фокусы не проходят, приходится докапываться что именно запрещено арканами. Как только я разобрала их по косточкам - все стало ясно. И потом главное удерживаться в нужном поведении пока в привычку не войдет.