Отправлено: 29.01.11 14:40. Заголовок: Старая дева. Ее можно узнать еще в детском саду
У каждой из нас есть закадычные подруги. «Закадычные» – значит, задушевные. Ибо, по представлениям древних, именно в том месте, где находится кадык, и располагается наша душа.
Задушевность в свою очередь предполагает, что между подругами устанавливается некая связь, которая покрепче иной любовной. Это не просто, мол, собрались вместе потрепаться о работе, о мужиках. Тут все затаенное из самых тайных уголков души вынимай на свет божий, А подружки уж разберутся, что к чему.
Рита с Инной так и делали, Хоть собирались мы после института нечасто. Но если уж собирались… Лично мне кажется, про Риту и Инку я знаю все! Загадкой же оставалась «закадычная» Алька! Не то чтобы она не делилась с нами своими переживаниями, но проникнуть в ее внутренний мир было невозможно. В отличие от нас троих, Алиса была не замужем и жизнь вела уединенную. Обожала книги, Владела несколькими языками и преуспевала на инофирме в качестве переводчика, Если о романах Инны и тем более Ритки было известно всему свету, то об Алисиных романах мы не знали ровным счетом ни-че-го! На любой щекотливый вопрос она умела ответить так безукоризненно вежливо и в то же время так иронично, что любопытствующему оставалось лишь «побыть при своем мнении». Кстати, с мнением простых людей Алиса не больно-то считалась. Предпочитала мнения людей великих. А будучи интеллектуалкой, знала «ответы от великих» в огромном количестве.
Что же касается мужчин... Никто никогда ее с мужчиной не видел. Более того, однажды, когда мы были совсем девчонками, она призналась: «переступить черту» для нее смерти подобно. – Это пошло, грязно и стыдно, – твердила Алька. – Никогда бы не пошла на такое. – А как же любовь? – пытались переубедить ее мы. – И «это» вы называете любовью? Ну, знаете ли...
Вот поэтому-то и повелось у нас, что на «запретные» темы мы с Алькой просто не говорили. А когда всем перевалило за двадцать и стали крутиться романы, за суетой собственной жизни мы с подругами и вовсе забыли про Алькину личную жизнь, про ее амурные дела. А вернее сказать, этих самых «амурных дел» у Алыки-то и не наблюдалось. Обеспокоенная и чрезвычайно энергичная Алькина мама даже пыталась предпринять кое-что, дабы ее девочка была «как все». И в гости к двадцатитрехлетней Алисе зачастили молодые и не очень молодые дяденьки, мечтающие об уюте и жене-хозяйке.
Всегда корректная и невозмутимая Алька, не выдержав, устроила матери разнос. И та раз и навсегда оставила попытки устроить дочкино счастье.
Старались и мы. Ни одной компании без Альки не собиралось. Но... Мужчин будто отталкивала от нее какая-то невидимая сила. Она умела напустить на себя такую холодность, так «укротить» взглядом, что любой донжуан терялся. Какой мужик вытерпит?
Одним словом, осталась Алька старой девой. Нынче мне это доподлинно известно. В сорок «с гаком» захотелось ей как-то душу облегчить. Вот и призналась. Но на все наши «еще не поздно», «черт с ним – с замужеством», «так попробуй», она только ласково улыбалась: – Нет, зайчики, не выйдет у меня. Я, если хотите, старая дева по призванию. Как считала секс грязью, так и считаю. А насчет потребностей, так ведь чего не знаешь, того и не хочешь…
Теперь, собираясь вместе, мы говорим о чем угодно, старательно обходя «Алькину тему». Женихов ей тоже не подыскиваем. Вроде как махнули рукой. Одно гложет: ну почему умная, симпатичная женщина и... старая дева? Это что, может, болезнь какая-то своеобразная? Или «надлом»? И так ли уж безобиден для женщины наряд Христовой невесты?
За ответами пришлось обращаться и к психологам, и к сексологам, и даже к социологам.
Выяснила: у нас в стране никто никогда никакой статистики на сей счет не вел. Да это и невозможно. Ведь тогда в разряд старых дев попадут и попали бы все стареющие лесбиянки, а уж их-то никак девами не назовешь. Сюда же пришлось бы отнести и фетишисток, и прочих извращенок. Я же – про дев настоящих. С принципами. С собственным укладом бытия. И про таких, что до жизни такой дошли собственными непроторенными путями.
Причин же сексуального аскетизма множество: тут и религиозные установки, и сильное первое любовное разочарование, и иная сексуальная ориентация, и даже... увлечение самоудовлетворением. Сексологи в один голос утверждают: узнать будущую старую деву можно еще в детском саду. Такие девочки, как правило, замкнуты. Терпеть не могут «стадных» игр. И вообще не жалуют мишек, матрешек и прочую детскую ерунду. Им чего поинтеллигентнее подавай: мозаику, лепку, рисование. Это их мир. В нем они и самовыражаются. Нет у таких девочек и потребности хорошенько рассмотреть свое тело. Тем более заглянуть в «закрытую дверь» спальни родителей. Или посмотреть, что «у мальчиков в штанишках», Неинтересно им это. И точка.
Ну и что такого? Пусть себе живут, какими уродились. Но ведь живут-то такие девочки-девушки – в социуме. Рядом с обычными любопытствующими и интересующимися проблемами пола девочками. Да и родители двадцативосьмилетних «перезрелок» начинают рано или поздно беспокоиться, вон и Дашка уже замуж вышла. А наша? Некоторые даже ухитряются уговорить пойти дочь к психологу. И что же? Выясняется: дочка-то давным-давно живет в нереальном, ею самой созданном мире. В нем нет места мужчине. И «этим самым» интересам. Плохо ли это? Оказывается, плохо!
Состояние человека, живущего в выдуманном мире, требует определенной психологической коррекции. Вырваться из плена самосозерцания очень трудно. Ведь у старой девы уже укоренились привычки. Да и взгляды на семью после тридцати совсем иные, нежели в семнадцать. А уж взгляды на секс… Нельзя в сорок лет свой первый сексуальный опыт воспринять так же, как в двадцать.
Но не это главное. Хуже другое: с годами весь психологический настрой старой девы меняется, становится гротесковым. Отсюда и странная, порой крикливая, «не по возрасту» одежда. И бешеная страсть к кошкам-собакам, чтобы «не быть одной». Иные вдруг становятся ревностными коллекционерами. Природа начинает жестоко мстить за свои попранные права. И... поневоле девам приходится искать «заменители» интимному удовольствию. Часто они, сами того не замечая, весьма своеобразно реализуют себя на службе или на общественном поприще, Из них, никогда не имевших детей, получаются ортодоксальные моралистки и энтузиастки-педагогини или зашоренные на собственных фантазиях библиотечные работники.
Еще хуже, когда старая дева становится чуть ли не провозвестницей «нового отношения к жизни»... без мужчин. Эдакой феминисткой, призывающей женщин к отречению от секса с «недостойными». То есть с мужчинами. На Западе есть целые течения воинствующих феминисток, а реклама мельтешит приспособлениями для сохранения девственности в виде «поясов верности»… самой себе. Это, как говорится, из области «убежденных дев».
Но есть ведь просто девушки в возрасте бабушек, у которых «так сложилась жизнь», Которые и вовсе-то девами не хотели оставаться… Откуда же они, такие, берутся? На этот вопрос мне ответили медики. Оказывается, есть от природы инфантильные женщины. У них, как правило, даже не бывает эротических фантазий. Но они в этом не виноваты: девочка могла перенести какое-то сложное инфекционное заболевание в раннем возрасте, и оно задержало ее сексуальное развитие. Могло случиться и другое: стресс! Ну, скажем, жуткий порнофильм с садистскими элементами – прямая угроза для психики девочки. Особенно, если девочка очень эмоциональная. У нее может на всю жизнь закрепиться страх перед мужчиной. Ужас перед сексом. Даже пытаясь потом вступить с мужчиной в половой контакт, такие женщины будут испытывать массу физиологических неудобств: например, вагинизм. Мышцы влагалища начинают болезненно сокращаться, и мужчина попросту не может «войти». О какой уж тут радости секса речь? Женщина, и без того внутренне сопротивляющаяся, получает еще один «урок»: мол, ты была права… «Это» больно и обидно. И... «стоп машина». Будьте уверены, во второй раз на подобный эксперимент «истинная» старая дева не пойдет. Давным-давно один провинциальный врач рассказал мне историю своей любовницы. Ее «комплекс» произрастал как раз из комплекса «старой девы». Выражалось это в том, что она не разрешала... целовать себя ниже пояса. Стоило партнеру коснуться губами сантиметра тела «ниже пупка», как у нее начинался чуть ли не припадок. После долгих мытарств и разговоров «ключик» к такой реакции был найден: оказывается, женщина «за сорок» смертельно стеснялась своих половых органов. И вообще считала любые половые органы безобразными и нечистыми. «Росточки» проросли из детства: из маминых «уроков» и рассказов о мастурбации, Застав пятилетнюю дочь экспериментирующей со своими гениталиями, мамаша... зверски ее избила. С тех пор начал расти страх. Не найди женщина в своей жизни понимающего любовника (а в данном случае, напомню, что это еще и враг!), наверняка попала бы и она в список старых дев.
Старой девой быть плохо! Это я поняла, кстати, не из откровений самих дев. Это мнение ученых, которые подвели под стародевичество солидную базу аргументов. Во-первых, секс как таковой, нормальный, расслабляющий, снимает стрессы, которых у женщин всегда предостаточно. Во-вторых, в мужской сперме содержится масса полезных для женщины биологических веществ. И если, скажем, организму не хватает простагландинов, ранней гипертонии не избежать.
К тому же женщина, появившись на свет, призвана воспроизвести потомство. Следовательно, старые девы тормозят эволюционный процесс. И даже если такая захочет удочерить ребенка (кстати, чаще всего незамужние старые девы предпочитают брать девочек), приемная дочка скорее всего повторит судьбу приемной матери. Да-да, трагедию собственной матери. Ибо, по признаниям самой Алисы, жизнь старой девы – это невидимые миру слезы.
А потому специально для тех, кто не хочет остаться старой девой, даем перечень правил, «как ею стать». Запомните и делайте наоборот: • Решились остаться старой девой? Постарайтесь ни при каких обстоятельствах не отрываться надолго от дома. Поменьше компаний, пирушек, застолий. • Чаще вспоминайте, что самое «грязное» и «недостойное» существо на свете – это мужчина! • Станьте исповедницей собственных подруг, Вникайте в каждое событие их жизни. Тогда на собственную личную жизнь времени уж точно не останется. • Одевайтесь как можно скромнее. В серенькое. Так вас будут меньше замечать. • Выбирайте «мышиные» профессии и дела, в которых невозможно выделиться. • Запаситесь терпением на всю жизнь и никогда не интересуйтесь тайнами эротики. Если выполните все условия, то по праву сможете считать себя классической старой девой… начиная с детсада.
Настоящую старую деву видела вживую. Моя двоюродная бабуля дожила до 90 с лишним лет в таком "статусе". Никакого гротескного поведения, никакой крикливой одежды, никакого коллекционирования, никакого отвращения к мужчинам я у неё не наблюдала. Наоборот, она мне и про гадания на женихов рассказывала, и говорила, что мне нужно замуж выходить обязательно. Правда справедливости ради скажу, что насчёт её отношения к сексу я не знаю, потому как во времена её молодости воспитание другим было (до свадьбы ни-ни, все разговоры "про это" велись с девушкой только накануне свадьбы и т.п.).
А стала она старой девой поневоле. Она всю жизнь прожила в деревне, где после войны мужчин было существенно меньше, чем женщин. До войны у неё была большая любовь, но родители парня запретили им пожениться (нашли ему богатую невесту). А бабуля так сильно его любила, что не смогла выйти замуж за того единственного жениха, который потом посватался. А уж после никто больше к ней и не сватался - всех разобрали, так сказать. Вот и осталась она старой девой. Хорошая и добрая женщина была (царствие ей небесное).
Не знаю. Она ничем, кроме отсутствия мужа и детей, от своих замужних сестёр не отличалась. В смысле, такие же рассуждения, такие же привычки. Морфи, у неё реально не было шансов выйти замуж. Просто второй жених посватался в то время, пока она ещё любила первого жениха. Я больше чем уверена, что будь у неё потом выбор женихов, она бы вышла замуж. Хотя бы потому, что "так положено". Она ж родилась в 1908 году и всю жизнь прожила в деревне. А в деревне без мужика, сама понимаешь, тяжко. А в то время ещё и не совсем прилично было. Равно как неприлично было и инициативу проявлять, потому что потом по всей деревне шептались бы за спиной, мол, вешалась на мужиков.
Это сейчас психологам всё легко и просто объяснить, потому что они не жили в те времена в деревнях. А вот пожила бы эта Мария Павлина в небольшой послевоенной деревушке, тогда бы и мыслила по-другому, не ровняла бы всех под одну гребёнку.
Вот, кстати, бабушкина младшая сестра (ещё одна моя двоюродная бабушка) вышла замуж за первого, кто посватался, потому что мужчин мало было. И как знать, может, она тоже осталась бы старой девой, если бы не вышла замуж за него. Потому что послевоенная деревня на 30 домов - это не многомиллионный город.
Отправлено: 29.01.11 18:07. Заголовок: Admin Алл я не спор..
Admin Алл я не спорю, не знаю всех фактов, хотя по мнению врачей и моему любовь химический процесс и проходит за пол года, на себе проверенно, дальше, просто привычка типа "любовь" не желание отпускать сладкую иллюзию...
дальше, просто привычка типа "любовь" не желание отпускать сладкую иллюзию...
Вот это нежелание отпускать сладкую иллюзию проходит максимум через 3-4 года, а потом становится смешно и непонятно - за что цеплялась.
То есть, я согласна, что человек может держаться за миф, но не всегда это на всю жизнь. Но! Бывают ещё и однолюбы. Вот они-то как раз через всю жизнь несут свои чувства. Я точно не помню, как в натале показан однолюб (возможно, Сатурн в 5 доме), но такие люди как раз и могут оставаться старыми девами и закоренелыми холостяками, живущими в своём мире. Но ведь правда бывают и те, кому реально не повезло.
Кстати, люди с физическими уродствами тоже могут умереть старыми девами и холостяками. Ну вот не хочет никто связывать судьбу с человеком, у которого нет денег на то, чтобы сделать пластику заячьей губы (к примеру). Человек, может, очень хочет свою семью, но вот не повезло ему, не от него зависит. И со временем он привыкает жить один.
Я это всё говорю к тому, что уж больно категоричное отношение у психологов к старым девам. Они с пелёнок не такие и пипец! Такие они. Иногда даже больше, чем те, кто в браке по сто раз состоит. Но зачем психологам глубже копать? Тогда вся теория насмарку. А сделаешь всех под одну гребёнку, и красиво получается.
Сообщение: 6972
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 29.01.11 18:57. Заголовок: Морфи пишет: часто ..
Морфи пишет:
цитата:
часто старыми девами делают их же родители
А вот с этим не спорю. Если мать несчастлива в браке, то запросто может внушить дочери, что брак - это наказание, секс - это грязь, мужикам только одно нужно и т.п. Но старые девы не все ходят в кричащей одежде. И опять же не все старые девы пропагандируют жизнь без мужчин. Скажем так, слишком обобщённая статья. ИМХО.
Отправлено: 30.01.11 15:33. Заголовок: У меня подруга - 23 ..
У меня подруга - 23 года, знаю с первого курса института... Ни разу от неё не было ни слова "о мальчиках" или что-то подобное. Если кто-то из молодых людей пытается проявить внимание - случаеся часто, поскольку природа наградила и внешностью и интеллектом и хозяйственностью - она рубит на корню В жизни абсолютно ничем не отличается от остальных... В мужчинах разбирается отлично, часто советуюсь с ней К слову, мама разведена и больше замуж не вышла, успешная женщина, а с отцом они не общаются вообще.
"Стесняюсь спросить"(с), а как она может отлично разбираться в мужчинах, когда laska пишет:
цитата:
Если кто-то из молодых людей пытается проявить внимание, она рубит на корню
Многие зрелые тётки, побывавшие не по одному разу замужем, не могут в них разобраться, а 23-летняя барышня, которая отбривает ухаживания молодых людей, прям супер-эксперт. "Не верю!" (с)
Admin твои слова, так напоминают слова одного человека, но я не буду тебя переубеждать. Есть люди которые с рождения мудры, чтобы быть мудрым не надо проходить огонь, воду и медные трубы
Сообщение: 7001
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 30.01.11 18:45. Заголовок: Морфи, а ты считаешь..
Морфи, а ты считаешь мудрым её поведение?
Анекдот в тему! Жили-были две сестры-старые девы. Они не любили мужчин до такой степени, что даже кошку завели и гулять не отпускали. И вот в один прекрасный день одна из сестёр умудрилась познакомиться с мужчиной. Она вышла за него замуж, уехала в свадебное путешествие и написала сестре письмо: "Дура! Срочно выпусти кошку на улицу!"
Отправлено: 30.01.11 18:49. Заголовок: Морфи , полностью с ..
Морфи , полностью с Вами согласна я бы этого не писала, если бы не была уверена... как говорится, факт налицо плюс ко всему у неё ооочень хорошая интуиция и вообще, творческий человек
Admin пишет:
цитата:
Многие зрелые тётки, побывавшие не по одному разу замужем, не могут в них разобраться, а 23-летняя барышня, которая отбривает ухаживания молодых людей, прям супер-эксперт. "Не верю!" (с)
с возрастом приходит опыт, а мудрость может быть с рождения
Сообщение: 7002
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 30.01.11 18:58. Заголовок: Нет, девочки, я бы к..
Нет, девочки, я бы к такой барышне за советом точно не пошла. Если она настолько мудра и настолько хорошо знает мужчин, то чего же отказывается от ухаживаний кавалеров? В чём мудрость такого поведения? Ждать, пока всех приличных парней расхватают? Или у неё установки "Всем мужикам только одно нужно"? В чём?
Думается мне, что там не всё так просто, как кажется.
Отправлено: 30.01.11 19:00. Заголовок: Admin пишет: а ты с..
Admin пишет:
цитата:
а ты считаешь мудрым её поведение?
хоть вопрос не ко мне адресован, но мне кажется, что это делается неосознанно... похоже на психологическую травму - в подростковом возрасте она была в сомнительной компании иногда мне кажется, что это ей просто не нужно всю свою энергию она тратит на хобби
Давать мудрые советы и быть мудрой к самой себе это разные вещи Хоть меня и считают мудрой не по годам, но поступать мудро мне иногда тяжко, когда эмоции шкалят. Мне проще удержать от дурного шага другого
Сообщение: 7003
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 30.01.11 19:25. Заголовок: Я просто приведу нес..
Я просто приведу несколько цитат.
"Мудрость состоит в том, чтобы говорить истину и согласовать с нею свои действия, вопрошая природу для того, чтобы узнать истину". (Гераклид).
"Мудрость - свойство человеческого разума, характеризующееся степенью освоения знаний и подсознательного опыта и выражающееся в способности уместного их применения в обществе, с учётом конкретной ситуации". (Википедия)
"Мудрость — это способность грамотного предоставления знаний. Только жизненный опыт способствует формированию мудрости в самом человеке. И без проб и ошибок здесь человеку не обойтись". (с сайта Генон)
Это я к тому, что у нас в обществе часто подменяют понятия. Отсюда и непонимание. Если нет личного опыта, то человек может быть в каком-то вопросе начитанным, но не мудрым. Недаром ведь говорят "Умудрённый жизненным опытом человек".
Отправлено: 30.01.11 19:59. Заголовок: Цитата или Афоризм -..
Цитата или Афоризм - подобны адвокатам, неизбежно видящим лишь одну сторону дела... «Тут подчёркивается важная мысль - это бесчестный метод, обман, хитрость. Хорошо закрученный афоризм способен вырубить аргументы и подавить, высмеять здравый смысл. Оборачивая разрушительную идею в красивый афоризм можно успешно внедрять её в сознание людей, дурить народ. Это оружие -- никакая не народная мудрость, а нечто противоположное»
Отправлено: 30.01.11 20:16. Заголовок: Admin пишет: Если н..
Admin пишет:
цитата:
Если нет личного опыта, то человек может быть в каком-то вопросе начитанным, но не мудрым.
Литературу о взаимоотношениях Мэ и Жэ ей читать попросту будет неитересно, да и некогда Личного опыта у неё нет - это так, НО у неё на глазах происходят все события личной жизни мамы и старшей сестры. Возможно, оттуда знание
Сообщение: 7005
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 30.01.11 20:34. Заголовок: laska пишет: у неё ..
laska пишет:
цитата:
у неё на глазах происходят все события личной жизни мамы и старшей сестры.
Мама и сестра - это мизерная часть. Не все мужчины и не все женщины ведут себя одинаково. Как можно сделать вывод о вкусе неизвестного блюда, если из знакомых продуктов в нём только картошка? Да, бывает хорошая интуиция. Но это именно интуиция, а не мудрость.
Я ни за что не буду советовать того, чего не испытала на себе лично. В крайнем случае предупрежу, что это только в теории. И прислушиваться буду только к тому, у кого в нужной мне ситуации есть личный опыт. Глупо? Возможно. Но лучше перебдеть. ИМХО.
Отправлено: 30.01.11 22:21. Заголовок: Admin пишет: Я ни з..
Admin пишет:
цитата:
Я ни за что не буду советовать того, чего не испытала на себе лично
В том-то и дело, что я не спрашиваю того, чего она не испытала на себе. Приведу небольшой пример. За мной стал ухаживать молодой человек, красиво ухаживать, за что, наверное, и влюбилась в него... Подруга мне сразу сказала, что он причинит боль, не стоит ему доверяться и тому прочее. Естесвенно, я не послушала... Отношения продлились чуть больше месяца, а страдала около года Или другой случай, познакомила своего молодого человека с подругой. После она мне сказала, что он маменькин сынок и чтобы была осторожна. Опять оказалась права, хоть я до последнего не верила и не видела происходящего. И таких ситуаций масса
laska, ну тут, скорее, хорошая интуиция. И такой вопрос - она хоть про одного кавалера сказала что-нибудь хорошее? Ну вот типа "А этот тебе подойдёт". Хоть кому-нибудь такое говорила?
Отправлено: 30.01.11 23:16. Заголовок: Admin пишет: И тако..
Admin пишет:
цитата:
И такой вопрос - она хоть про одного кавалера сказала что-нибудь хорошее? Ну вот типа "А этот тебе подойдёт". Хоть кому-нибудь такое говорила?
в прошлом году, летом... сказала, что чувствует, что со мной что-то будет в октябре-ноябре в плане личной жизни в октябре месяце начала встречаться с мужчиной и, увидев его, она сказала, что это надолго в общем, впервые оценила!
Сообщение: 7009
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 31.01.11 01:59. Заголовок: laska пишет: как ин..
laska пишет:
цитата:
как интуиция может работать, если бывало так, что сначала мнение (по моим рассказам), потом только знакомство с человеком
Ну а как тарологи работают, не видя человека? Они считывают поступающую информацию. Не более того. Никаких личных советов. Только то, что советуют карты. Так же и ясновидящие. Такой человек получает информацию и передаёт её "клиенту". Это не его опыт.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А сделаешь всех под одну гребёнку, и красиво получается. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума