Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Награды:
|
|
Отправлено: 26.04.09 20:52. Заголовок: Про измены
Кто изменяет - тот отказывается от того, кем дорожил и кого любил. Невозможно изменить любви. Ведь она - самое замечательное, что есть на свете. Ею мы только и живы. Предать любовь - то же самое, что покончить жизнь самоубийством. Люди сводят иногда счеты с жизнью, но за последним печальным действием стоит обычно отчаяние. А где есть любовь, там отчаянию не выжить долго. Невозможно отказаться от любви - ведь она наша жизнь, и где мы очутимся, если покинем ее? Однако, скажете вы, мы видим во множестве случаи, когда мужчина покидает женщину и предпочитает другую; когда женщина оказывается близка вовсе не с тем, кого называла "любимый". Мужчины уходят от женщин, женщины оставляют мужчин, и этот престранный танец длится испокон века и будет продолжаться до тех пор, пока существует человечество. Но все это - не измены. Ибо совершаются они там, где нет уже любви. Тот или та, кого мы любили - умер. Его нет больше, и потому предавать - некого. Есть человек, которого мы некогда любили. Но он - всего лишь телесная оболочка. Любимого мы не оставим никогда. Только если, не дай Бог, он покинет наше сердце, тогда лишь мы отдадим наше сердце другому. И никакой долг, никакие обязательства, коими мы связаны с некогда любимым, не имеют здесь власти. Измена - нарушение прав любви, а не долга. Там, где остался только долг и где умерла любовь - там нет измены. Просто люди, ставшие друг другу чужими, покидают один другого. Все то, что называют изменами - это только новое обличие любви: вечная, неумирающая надежда на то, что любовь все-таки будет с нами.
| |
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 19.10.09
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 31.01.10 00:03. Заголовок: Клио пишет: Человек..
Клио пишет: цитата: | Человеку действительно плохо. "Черт дернул", а потом очухается, как в рекламе: Ё-моё, что ж я делал-то?! |
| у меня такое было... но у других я такое редко наблюдаю, чтоб им потом стыдно было или плохо, наобарот смакуют
| |
|
|
| |
Сообщение: 3621
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 31.01.10 00:35. Заголовок: Клио пишет: Живет ..
Клио пишет: цитата: | Живет себе человек, любит кого-то, а тут попадается кто-то с подходящей синастрией и в завязке с Черной луной. Очень тяжело устоять. |
| Не знаю. Ты представь, СКОЛЬКО вокруг людей. Каждый человек постоянно контактирует с другими (на работе, на прогулке, в магазине, в компании друзей, в развлекательных заведениях). Не может такого быть, чтобы за всю жизнь не было ни одной синастрии с такой завязкой. Темперамент это, темперамент. Отсутствие гармонии в паре. И плюс личные установки. Для кого-то измена неприемлема, для кого-то "левак укрепляет брак". Ну люди разные. И потребности у всех разные. ИМХО. К тому же, как быть с теми, кто вступает в брак по рассчёту и изменяет от души? Там что, у всех партнёров завязки по Лилит? Тогда почему у кого-то одни завязки, а у кого-то нет ничего? И если всё валить на Лилит, то тогда уж от уровня проработки зависит. Кто-то умеет отделять добро от зла, а кто-то не умеет. Получается так.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1758
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 31.01.10 10:28. Заголовок: Алла, я не исключаю ..
Алла, я не исключаю таких вещей, как темперамент, который тоже гороскопом обусловлен; отсутствие гармонии в паре, обусловленным плохой синастрией; ненужных штампов и установок, которые есть у всех, но по разной части; Про брак по расчету тут вообще речь не идет. цитата: | И если всё валить на Лилит, то тогда уж от уровня проработки зависит. |
| А измены как правило без нее не обходятся. Либо синастрия так завязана, либо на подходящем транзите, соляре и т.д. А уровень проработки Лилит у нас у всех средненький. Или ты ангелов встречала? цитата: | Кто-то умеет отделять добро от зла, а кто-то не умеет. |
| Так они у всех разные, это раз. Во-вторых по Лилит сначала сделаешь, потом подумаешь. Едиицы видят эти подвохи и умудряются увернуться.
| |
|
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Украина, Киев
Награды:
|
|
Отправлено: 31.01.10 20:58. Заголовок: Все конечно это инте..
Все конечно это интересно. Вот возьмем пример моей жизни:если у меня есть отношения,то я точно изменять не буду,я даже в сторону не посмотрю не ту.А вот возьми любого с кем у меня были отношения,все изменяли,кто-то раньше,а кто-то позже,но все.Так может мне нужно мужикам рога наставлять,тогда вероятно верный и попадется.
| |
|
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 24.06.09
Награды:
|
|
Отправлено: 31.01.10 21:25. Заголовок: Сексуальный инстинкт..
Сексуальный инстинкт дан человеку, и от него никуда не убежишь. Даже святые прилагали неимоверные усилия для того, что бы преодолеть сексуальное влечение. А ведь они были в изоляции от противоположного пола, и молились постоянно. Так, что уж говорить об обычных людях. Сексуальное влечение есть, и оно во многом движет нами. Но... оно должно занимать соответственное место в нашей жизни. Сравню секс. влечение с желанием поесть, т.к. по ДК - они связаны и отвечают за продолжение жизни. Мы вот, например, не можем не есть. И еда тоже должна занимать соответствующее место в жизни. Обжорство - плохо, но и недоедание - плохо. Благодаря еде мы выживаем и развиваемся. И с нашим развитием отношение к еде меняется, мы становимся сдержанней в еде, хотим хорошей сервировки стола, учимся делиться лакомым кусочком с детьми, близкими, другом... Вот так же и с сексом. Все, что дано - имеет право быть. А плохим или хорошим оно становиться от нашего умения обращаться с данным благом. т.е. мы можем управлять собой во всех случаях воспитав в себе правильное отношение к влечениям и исключить измены. «Я не могу полюбить человека, потому что я так захочу. Но, если я захочу, я могу обуздать свои чувства и вести себя таким образом, что романа у нас не случится. Не пытайтесь контролировать свои чувства, но контролируйте поступки. Мы не властны над своими эмоциями, но мы ответственны за то, как мы себя ведем: что говорим и о чем умалчиваем, что мы делаем, а чего не делаем.»(с)
| |
|
|
| |
Сообщение: 3625
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 00:18. Заголовок: Клио пишет: Или ты ..
Клио пишет: цитата: | Или ты ангелов встречала? |
| Я встречала не ангелов, а тех, для кого секс не на первом месте. Вот потому-то я про темперамент и твержу. Клио пишет: цитата: | Либо синастрия так завязана, либо на подходящем транзите, соляре и т.д. А уровень проработки Лилит у нас у всех средненький. |
| А прощать ли своего мужчину, который, прикрываясь воздействием Лилит, будет изменять снова и снова? Потом придёт домой со словами "Милая, бес попутал!". А потом ещё раз "попутал" и ещё раз "попутал", и т.д. Или вообще создаст вторую семью, прикрывшись обалденной синастрией. А ведь он, получается, не виноват - так звёзды встали. И не придраться. Как быть? Клио пишет: цитата: | Едиицы видят эти подвохи и умудряются увернуться. |
| Нет, ну а как не увидеть, если есть постоянный партнёр (партнёрша), а тут ещё один (одна) "нарисовался - не сотрёшь"? Я просто этого не понимаю! Если я люблю человека, то у меня "крышу сносит" только от него. Причём без соединений Лилит с планетами в синастрии. Mattilda пишет: цитата: | если у меня есть отношения,то я точно изменять не буду,я даже в сторону не посмотрю не ту. |
| О чём и речь. А ведь сколько было этих транзитов/соляров/синастрий... И даже если предположить, что отношения по каким-то причинам продлились сравнительно недолго (допустим, пару-тройку лет), то если не транзит или соляр, уж синастрия хоть одна должна была подвернуться - не в пустыне живём.
| |
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 27.01.10
|
|
Отправлено: 01.02.10 11:12. Заголовок: Иногда бывает так, ч..
Иногда бывает так, что у мужа с женой отношения заходят в тупик...Жену ни во что не ставят, каждый день ругань, обиды.....И вот в один момент встречается тот, для которого эта женщина становится богиней, королевой...женщина начинает оттаивать, ейхорошо, ее понимают, ценят, она понимает ,что оказывается она желанна и ей дарят подарки(Ах, да, оказывается и подарки еще дарят..) А сколько ласковых слов сказано, а сколько частичек тела зацеловано...И пусть он тоже женат, но вернутся домой на крыльях и косо посмотреть на злого мужа , улыбнутся про себя и сказать Ну что! наставила я тебе рога...А ты заслужил это.....А дальше классика! Муж узнает что у жены есть кто то, жена любовника узнает что у ее благоверного тоже кто то есть...расставляются все точки над и.......И на удивление две семьи снова воссоединяются и у них становится все как много лет назад в медовый месяц..Как это я не разглядел, прости меня за все дорогая, любимая....Да и в другой семье тоже все ок стало....... Так что такие ситуации я не осуждаю а понимаю....P.s. Случай взят был из реальной жизни!!!
| |
|
|
| |
Сообщение: 1765
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 16:32. Заголовок: А прощать ли своего ..
цитата: | А прощать ли своего мужчину, который, прикрываясь воздействием Лилит, будет изменять снова и снова? |
| Прощать или нет - это уже личное дело женщины. И я знаю несколько случаев, где женщина действительно прощала. И потом, разовые действия и кобелизм - вещи разные. Не надо все под одну гребенку чесать. цитата: | Если я люблю человека, то у меня "крышу сносит" только от него. Причём без соединений Лилит с планетами в синастрии. |
| Только если учесть где твоя Лилит стоит, и постороннего соединения не надо. цитата: | Я просто этого не понимаю! |
| Не попадала так, вот и не понимаешь.
| |
|
|
| |
Сообщение: 3626
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 17:06. Заголовок: Астрочка пишет: Ино..
Астрочка пишет: цитата: | Иногда бывает так, что у мужа с женой отношения заходят в тупик...Жену ни во что не ставят, каждый день ругань, обиды..... |
| Ну да. Бывает. Вопрос в другом - изменила бы жена при хороших отношениях в семье? Клио пишет: цитата: | Только если учесть где твоя Лилит стоит, и постороннего соединения не надо. |
| Но исходя из этого, у меня бы крышу сносило ото всех подряд. Разве нет? Клио пишет: цитата: | Не попадала так, вот и не понимаешь. |
| Готова согласиться. Только почему не попадала? Неужели за мои 30 лет (точнее, 23 - 24 года за минусом последних) у меня не было ни одной подходящей синастрии, ни одного нужного для этого транзита Лилит? Вот что я понять не могу.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1766
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 17:41. Заголовок: изменила бы жена при..
цитата: | изменила бы жена при хороших отношениях в семье? |
| На вот эту тему почитай. http://astroforum.forum24.ru/?1-2-20-00000048-000-0-0-1257751572 Это только у нас. А сколько таких ситуаций вообще? цитата: | у меня бы крышу сносило ото всех подряд. Разве нет? |
| С какой стати? цитата: | у меня не было ни одной подходящей синастрии, ни одного нужного для этого транзита Лилит? |
| Начнем с того: тебе было кому изменять? Еще раз повторю - Лилит проблема выбора, который ставится перед человеком. Причем выглядит приманка довольно привлекательно. Человек даже может и не понять сразу, что сделал что-то плохое. Вон Инга искренне не понимает вреда от вранья. Не надо представлять себе Лилит в виде черта с рогами. Каждый имеет право на ошибку. Поэтому не стоит осуждать людей не зная всего. Чужая душа - потемки.
| |
|
|
| |
Сообщение: 3632
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 18:05. Заголовок: Клио пишет: Начнем ..
Клио пишет: цитата: | Начнем с того: тебе было кому изменять? |
| Ну да. Замужем я не была. Но транзиты Лилит не зависят от семейного положения. И потом, изменяют и не будучи в браке. Мы ж говорим об изменах при наличии любви к одному человеку (а в браке люди или нет - уже другой вопрос). То есть, изначальные "условия задачи" таковы: есть он и она, любят друг друга, в их отношениях всё хорошо. Возможна ли измена и почему? Клио пишет: цитата: | Поэтому не стоит осуждать людей не зная всего. Чужая душа - потемки. |
| Да не осуждаю я!!! Не о том разговор-то! Мне до сути надо докопаться. Ты ж меня знаешь. Я на слово не могу верить на 100%. И коль скоро речь зашла о Лилит, то мне и интересно - почему одних она искушает, а других - нет. При равном у всех среднем уровне проработки. Вот и всё. А чужие семьи и отношения лично мне по барабану. Этот интерес и обсуждения - чисто в научных целях.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 1770
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 21:41. Заголовок: И коль скоро речь за..
цитата: | И коль скоро речь зашла о Лилит, то мне и интересно - почему одних она искушает, а других - нет. |
| Фу, ну Аллочка! Искушения у всех СВОИ, согласно натальному расположению Лилит. У меня искушение покомандовать и т.д. На это и тянет. А чтоб на секас - это надо завязки на Венеру, Плутон, упр 8 и т.д. и т.п. Про баресмы и прочее - вообще молчу. Тут вообще не может быть одной акой-то причины. Люди разные, измены сами тоже имеют разную "платформу". Кому чего хочется и чего не хватает в любимом человеке. Секс - лишь составляющая любви. И можно искренне любить, а попасть на измену по разным причинам. Тут каждый случай надо отдельно рассматривать. цитата: | И потом, изменяют и не будучи в браке. |
| Это спорный вопрос. Кто как считает. Некоторые придерживаются мнения, раз штампа нет, то нет и измены. И потом, измена "чисто физически" или бурный роман с чувствами? Это тоже разные вещи. Если первый вариант женщины прощают относительно легко, то второй... В общем мы с темы брака плавно перешли на тему измен. А ключик-то один - любовь.
| |
|
|
| |
Сообщение: 3634
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 22:03. Заголовок: Клио пишет: Кому че..
Клио пишет: цитата: | Кому чего хочется и чего не хватает в любимом человеке. |
| ВОТ!!! Вот о чём и речь! Если чего-то не хватает в отношениях. Сначала-то всем хватает всего. А потом - у кого-то темперамент подлянки делает, кому-то комплиментов не хватает, кому-то подарки нужны и т.п. То есть, нет гармонии уже. И вот тут мы как раз переходим на тему о сохранении любви. То есть, готов ли человек принять другого таким во имя их любви или ему проще сходить и получить нужное на стороне, то бишь, поддаться искушению? Клио пишет: цитата: | Некоторые придерживаются мнения, раз штампа нет, то нет и измены. |
| Это да. Тут уже личные тараканы. Это то же самое, что каждый человек по-своему видит любовь. Клио пишет: цитата: | И потом, измена "чисто физически" или бурный роман с чувствами? Это тоже разные вещи. |
| Ну так это уже неважно, на мой взгляд. Важен сам факт измены. Кстати, если мы будем говорить про синастрии, то это будет не разовая измена, а, увы, периодическая. ИМХО. И пусть даже без чувств, но сам факт...
| |
|
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 24.06.09
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 22:12. Заголовок: Admin пишет: Вот о ..
Admin пишет: цитата: | Вот о чём и речь! Если чего-то не хватает в отношениях. Сначала-то всем хватает всего. А потом - у кого-то темперамент подлянки делает, кому-то комплиментов не хватает, кому-то подарки нужны и т.п. То есть, нет гармонии уже. И вот тут мы как раз переходим на тему о сохранении любви. То есть, готов ли человек принять другого таким во имя их любви или ему проще сходить и получить нужное на стороне, то бишь, поддаться искушению? |
| Просто в процессе нашего развития наши чувства, желания становятся потребительскими, т.е. мы в своем чувстве, желании начинаем любить себя больше чем партнера. любовь позволяет воспринимать другого абсолютно бескорыстно, без претензий и без оценки. Человеческая же любовь привыкла сравнивать и оценивать, ожидать взамен, именно ей нужен ответ на вопрос "за что ты меня любишь?" или "за что я его/ее люблю?". К любимому потихоньку начинают выдвигаться требования, вначале требования незначительны и малы, но постепенно и незаметно начинают обрастать как снежный ком. От сюда искание этого что-то на стороне, а не в своих отношениях. Нужно научиться принимать внутренне свободу воли другого человека, а не все время мне, мне, мне а если не сделаешь по моему наставлю тебе рога...
| |
|
|
| |
Сообщение: 1771
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 22:28. Заголовок: А потом - у кого-то ..
цитата: | А потом - у кого-то темперамент подлянки делает, кому-то комплиментов не хватает, кому-то подарки нужны и т.п. |
| Ну это все имеет место быть, но по сути это разменивание любви на части. Настоящая любовь это нечто вообще плохо поддающееся описанию. А конфеты-букеты - лишь одна из форм выражения. А теперь внимание вопрос: Живут себе 2 человека в браке, в смысле каждый в своем. Ни разу не изменяли. Представьте себе, такое бывает. В один прекрасный момент встречаются и влюбляются не на шутку, понимая, что прежние чувства хороши и постоянны, а эти НАСТОЯЩИЕ (ну скажем так). И тут возникает вопрос: если у них будут интимные отношения, будет ли это изменой как таковой (не по отношению к супругам)? Ведь они любят именно друг друга. Значит именно он\она и никто другой уже не нужен (с позиции любви). И будет ли считаться изменой о отношению к любимой(-му) секс с нелюбимой женой (мужем)?
| |
|
|
| |
Сообщение: 3636
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 22:40. Заголовок: Морфи пишет: К люби..
Морфи пишет: цитата: | К любимому потихоньку начинают выдвигаться требования, вначале требования незначительны и малы, но постепенно и незаметно начинают обрастать как снежный ком. От сюда искание этого что-то на стороне, а не в своих отношениях. Нужно научиться принимать внутренне свободу воли другого человека, а не все время мне, мне, мне а если не сделаешь по моему наставлю тебе рога... |
| Вот, вот, вот. Это как раз в тему сохранения любви. Клио пишет: цитата: | И тут возникает вопрос: если у них будут интимные отношения, будет ли это изменой как таковой (не по отношению к супругам)? |
| Что-то я мысль не поняла. Попробую сказать, как это вижу я. В том и дело, что изменить можно либо своей любви, либо супругу. Тут произошла измена и любви, и супругам, ведь люди эти создавали свои семьи по любви. Или нет? цитата: | И будет ли считаться изменой о отношению к любимой(-му) секс с нелюбимой женой (мужем)? |
| Не будет ровно до того момента, пока люди в браке. Можно, конечно, считать это изменой любви. Но! Во-первых, нужно знать - любовь ли это или просто сильное влечение. А во-вторых, измена любви уже произошла до этого. Ну а физической изменой это не будет. ИМХО.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1772
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 22:58. Заголовок: ведь люди эти созда..
цитата: | ведь люди эти создавали свои семьи по любви. |
| Создавали да. Но вот погибла любовь в неравном бою с бытом или изначально была иллюзией. А теперь "настоящая". И как же? цитата: | Можно, конечно, считать это изменой любви. |
| Можно. И опять тут встает вопрос: что важнее -- любовь или штам в паспорте?
| |
|
|
| |
Сообщение: 3638
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 23:12. Заголовок: Клио пишет: Создава..
Клио пишет: цитата: | Создавали да. Но вот погибла любовь в неравном бою с бытом или изначально была иллюзией. А теперь "настоящая". И как же? |
| Можно так каждую следующую считать самой что ни на есть настоящей. И что? Я больше чем уверена в том, что не каждый человек способен на светлую грусть по прошедшей любви. Чаще всего, все мысли сводятся к одному - и на этого козла (на эту козу) я потратила (потратил) лучшие годы своей жизни. И уж на фоне этого вполне естественно считать каждое следующее влечение настоящей любовью. И уж совсем мало кто помнит о том, что первая жена Богом дана, вторая - чёртом, третья - дьяволом (если мы об изменах в браке). Клио пишет: цитата: | И опять тут встает вопрос: что важнее -- любовь или штам в паспорте? |
| Важнее всего - любовь в браке. Потому что я и в этой теме могу начать вещать о том, что если по-настоящему любишь, то не будешь искать повода не ставить штамп.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1773
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 23:17. Заголовок: Продолжаем на тему и..
Продолжаем на тему измены и штамп.
| |
|
|
| |
Сообщение: 3639
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 01.02.10 23:48. Заголовок: Клио пишет: Продолж..
Клио пишет: цитата: | Продолжаем на тему измены и штамп. |
| Я бы не так поставила вопрос. "Измены и штамп по любви". Кстати, от темы мы ушли. Изначально рассматривался вопрос об изменах при любви. Не рассматривая варианты разбитости чувств о семейный быт (насчёт этого мы выяснили - измена возможна при отсутствии гармонии в паре). И возвращаясь к вопросу об осуждении или неосуждении согрешившего, - а кто наработал себе такую Лилит, что она теперь его искушает походами налево? Да, не нам судить, но по логике, человек-то всё-таки виноват в том, что поддался на провокации, которые сам же и заработал в прошлом своими действиями.
| |
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|