Отправлено: 11.10.11 16:09. Заголовок: Как забыть любимого.

Очень хорошо говорит, познавательно...
http://www.youtube.com/watch?v=YfJxSql0v24&feature=related

 Отправлено: 11.10.11 18:16. Заголовок: Да, Толстая очень му..

Да, Толстая очень мудрая женщина Всегда завораживали ее слова...
Я, кстати, всегда, когда какие-то неурядицы - пишу их на бумаге. Очень помогает

 Отправлено: 11.10.11 20:25. Заголовок: laska пишет: Да, То..

laska пишет:

цитата:

Да, Толстая очень мудрая женщина Всегда завораживали ее слова... Я, кстати, всегда, когда какие-то неурядицы - пишу их на бумаге. Очень помогает

а я чет сегодня тоже послушала ее, подумала и чуть не сделала очередной шаг в сторону бывшего
Так то сама ведь я всё разрушила, но и он не сделал шагов навстречу.....

 Отправлено: 11.10.11 20:40. Заголовок: Не поверишь :sm64: ..

Не поверишь
Она говорит, а я уже думаю, что написать ему Но, сдержалась

 Отправлено: 11.10.11 20:59. Заголовок: laska пишет: Она го..

laska пишет:

цитата:

Она говорит, а я уже думаю, что написать ему Но, сдержалась

вот так же было

 Отправлено: 11.10.11 21:47. Заголовок: ох уж эта психология..

ох уж эта психология

 Отправлено: 11.10.11 22:36. Заголовок: Лучше не смогла бы с..

Лучше не смогла бы сказать ...Помню, когда расставалась с бывшим - решила для себя, что бы дальше не происходило, будем вместе или разойдемся по своим дорогам - поставила себе цель - обязательно все простить. Иначе дальше не смогла бы. Сама тоже все время мысленно просила у него прощения. Понадобилось, наверное, около года. Был даже шанс все возобновить потом....Но что хорошо - как - то оптимизма больше появилось после всех этих событий, веры что ли, хотя говна и зависимостей у нас с ним было по полной программе.

 Отправлено: 12.10.11 02:23. Заголовок: val Действительно, ..

val
Действительно, камень на сердце ни к чему... Только себе хуже сделаешь негативными эмоциями
Правильно говорят, не стоит таить обиду на человека, с которым были отношения, ведь когда-то было хорошо и уже за это стоит его благодарить.

 Отправлено: 12.10.11 10:43. Заголовок: Я тоже посмотрела. П..

Я тоже посмотрела. Правда не со всем согласна. Например, она говорит о том, что мужчины и женщины переживают разрыв. Не думаю, что всегда. Есть люди, которые по жизни ко всему относятся пофигистично. Ну вот природа у них такая. И если разошлись из-за пофигизма одного из партнёров, то он вряд ли будет "вырывать с мясом". Ему пофиг. Как было, так и будет. А если, например, один из партнёров влюбился и ушёл? Ну не будет он страдать. Ему некогда. Он занят новыми отношениями. И вот зря она не сказала, что редко когда получается войти в одну реку дважды. Своими словами про возможность восстановить отношения через год, два, пять и т.п. она программирует людей на часто бессмысленное ожидание. Не знаю, как у других, но вот мне бы такие её слова именно дали надежду на то, что вот он перебесится и вернётся. И я бы теряла драгоценное время на ожидание не пойми чего.

Мой папа (царствие ему небесное) после того, как они с мамой стали жить отдельно, так до конца своей жизни и прожил один, надеясь вернуть всё. Ждал около 9 лет и умер. А мог бы смириться, отпустить прошлое и создать новые отношения. Глядишь, и жив был бы. Ну или хотя бы ещё кусочек счастья получил в отмеренный ему срок.
Надо сразу с корнем рвать и тогда через год сами не захотите ничего возвращать.


laska пишет:

цитата:

не стоит таить обиду на человека, с которым были отношения, ведь когда-то было хорошо и уже за это стоит его благодарить.

А если человек своим поведением разом перечеркнул всё хорошее? Ну вот как благодарить, например, когда люди встречались, жили вместе, а мужчина оказался альфонсом, хотя убеждал "люблюнимагу"? Как женщине простить того, кого она, сама того не ведая, покупала? Или, например, женщина залетела на стороне, а мужу сказала, что это его ребёнок. Как ему простить её, если он узнает правду? Я бы не смогла. Точнее, со временем обида бы забылась, наверное, но вот начать сначала с предателем... не знаю, не знаю. По-моему, это себя не уважать. Да ещё и давать человеку повод ещё раз предать, показывая ему всепрощение. Всепрощение порождает вседозволенность. ИМХО.
На мой взгляд, можно вспоминать хорошее, если умер любимый человек или, например, влюбился в другого (не изменял годами за спиной, а именно вспыхнули чувства - сказал и ушёл, давая шанс бывшему партнёру устроить свою личную жизнь). А если человек регулярно пудрил мозги, убеждая, что всё ОК, тогда и будет вспоминаться только то, что он всё это время вешал лапшу на уши. То есть, был проявлен эгоизм - я буду тебе изменять и искать у тебя за спиной свою половинку, а ты сиди при мне и думай, что у нас с тобой всё лучше не бывает. Я бы не смогла этого простить и вспоминать что-то там хорошее.

Вот, кстати, о прощении. Там у неё ролик есть типа "Как научиться прощать". Лично я ни слова не поняла, кроме как "Для каждого свои методики". В чём смысл ролика? Сказать, что всё индивидуально, и нужно работать со специалистом?

Нет, она, конечно, говорит и дельные вещи. Например, в ролике про одиночество хорошо сказала про свободное время. В роликах про виртуальные отношения и любовь на расстоянии тоже хорошо сказала. В ролике про неразделённую любовь также умную вещь озвучила про "Не любишь - скажи прямо". В этом я очень согласна.
Но в остальном больше вопросов, чем ответов.

 Отправлено: 12.10.11 12:13. Заголовок: Admin пишет: А если..

Admin пишет:

цитата:

А если человек своим поведением разом перечеркнул всё хорошее? Ну вот как благодарить, например, когда люди встречались, жили вместе, а мужчина оказался альфонсом, хотя убеждал "люблюнимагу"? Как женщине простить того, кого она, сама того не ведая, покупала?

Алла, милая. Это моя ситуация ....как простить? Принять для себя решение, что хочу простить. Поставить цель и идти к ней, даже если кажется, что сейчас ты этого не можешь сделать. Нужно время, много времени, много работы над собой. И понять, что это нужно прежде всего тебе, а не твоему обидчику....я сейчс реально рада, что у меня были эти отношения, что у меня была эта эмоциональная встряска, опыт. И много вспомнила хорошего потом. Даже есть вещи, за которые я уважаю своего бывшего. Себя при этом ущербной не ощущаю.

Начинать тоже можно все сначала, но начинать все с белого листа, никогда не попрекая старым. Иначе, сама же своими руками выроешь могилу Вашим отношениям. Не сможет ОН иначе начать все сначала, даже если захочет, если его самого все время будут обвинять в его старых ошибках. Хотя согласна - это большая редкость, что такое случается. Мало кто реально готов поработать над собой, чтобы все забыть и простить. Как правило ждут, что это сделает другой.....хотя это все остается на личный выбор человека. Если у большинства не получается, это не значит, что не получается вообще ни у кого. По сути ничто человеку не мешает, кроме него самого.

 Отправлено: 12.10.11 12:29. Заголовок: val пишет: Это моя ..

val пишет:

цитата:

Это моя ситуация

Упс! Пардон! Я просто от балды пример привела.

val пишет:

цитата:

Начинать тоже можно все сначала, но начинать все с белого листа, никогда не попрекая старым.

А как насчёт того, что взрослые люди редко меняются? Ну вот совершал человек одни и те же ошибки, так он и будет их совершать, если сам не захочет исправиться. Даже если я сто раз прощу, он просто решит, что прощу и ещё раз.
Ведь не зря говорят, что мужчина, который один раз поднял руку на женщину, будет это делать снова и снова. А потом будет ползать на коленях в слезах и соплях, и вымаливать прощение. Ну простит она его, а он в какой-то момент снова не сможет сдержаться и... по кругу "украл - выпил - в тюрьму".


val пишет:

цитата:

Не сможет ОН иначе начать все сначала, даже если захочет, если его самого все время будут обвинять в его старых ошибках.

Я бы ещё добавила, что ОН не сможет, если САМ не захочет начинать. То есть, ушёл и думать забыл.
Иными словами, хотеть начинать сначала должны ОБА. И оба же должны ХОТЕТЬ МЕНЯТЬСЯ.
А у нас чаще бывает, что ушёл мужчина, а женщина на всё готова, чтобы его вернуть. Но он-то не готов ни меняться, ни возвращаться.

 Отправлено: 12.10.11 12:35. Заголовок: val, отлично сказано..

val, отлично сказано!

Admin пишет:

цитата:

Правда не со всем согласна. Например, она говорит о том, что мужчины и женщины переживают разрыв. Не думаю, что всегда. Есть люди, которые по жизни ко всему относятся пофигистично. Ну вот природа у них такая. И если разошлись из-за пофигизма одного из партнёров, то он вряд ли будет "вырывать с мясом". Ему пофиг. Как было, так и будет. А если, например, один из партнёров влюбился и ушёл? Ну не будет он страдать. Ему некогда. Он занят новыми отношениями. И вот зря она не сказала, что редко когда получается войти в одну реку дважды. Своими словами про возможность восстановить отношения через год, два, пять и т.п. она программирует людей на часто бессмысленное ожидание. Не знаю, как у других, но вот мне бы такие её слова именно дали надежду на то, что вот он перебесится и вернётся. И я бы теряла драгоценное время на ожидание не пойми чего.

Алл, переживают всегда и все. Даже самый закоренелый пофигист. Другое дело, что эти переживания внутри человека, а внешне...

Admin пишет:

цитата:

А если человек своим поведением разом перечеркнул всё хорошее? Ну вот как благодарить, например, когда люди встречались, жили вместе, а мужчина оказался альфонсом, хотя убеждал "люблюнимагу"? Как женщине простить того, кого она, сама того не ведая, покупала? Или, например, женщина залетела на стороне, а мужу сказала, что это его ребёнок. Как ему простить её, если он узнает правду? Я бы не смогла. Точнее, со временем обида бы забылась, наверное, но вот начать сначала с предателем... не знаю, не знаю. По-моему, это себя не уважать. Да ещё и давать человеку повод ещё раз предать, показывая ему всепрощение. Всепрощение порождает вседозволенность. ИМХО.

Здесь тоже соглашусь Валентиной... Прощать нужно для себя, чтобы не носить тяжкий груз на сердце, а это нередко сказывается на здоровье. Смотрела передачу Толстой об изменах. Вот она советует не держать в себе эмоции. Хочет плакать? Плачь, да так, чтобы на весь дом, чтобы подушка была вся мокрая. Эти эмоции надо пережить, после чего наступает облегчение - ведь правда
И, когда прощаешь человека, ты не ему делаешь лучше, а себе

 Отправлено: 12.10.11 12:44. Заголовок: laska пишет: Прощат..

laska пишет:

цитата:

Прощать нужно для себя

Ну так оно и понятно. Тому, кто прощения не просит, легче от прощения не станет.
Вопрос в другом - КАК это можно простить? Ну поплакала я, переключилась на свои интересы, а легче-то не стало. Дальше что? А дальше обида не прощается, а просто заталкивается вглубь души. То есть, обида забывается, но ровно до тех пор, пока обидчика нет перед глазами.

Нет у неё советов более подробных. Впрочем, как и у всех бесплатных психологов. Самое интересное - только за деньги.
Именно поэтому я и сказала о том, что ролик про прощение - ни о чём вообще. Это как бесплатные консультации медиков в инете. У них на все вопросы совет один - приходите к нам в клинику.

 Отправлено: 12.10.11 13:37. Заголовок: Admin пишет: Упс! П..

Admin пишет:

цитата:

Упс! Пардон! Я просто от балды пример привела.

Алла, все нормально. Пример кстати


Admin пишет:

цитата:

Я бы ещё добавила, что ОН не сможет, если САМ не захочет начинать.

А если захочет?

Admin пишет:

цитата:

А у нас чаще бывает, что ушёл мужчина, а женщина на всё готова, чтобы его вернуть. Но он-то не готов ни меняться, ни возвращаться.

Значит идти своей дорогой, но уже с чистым сердцем и без разочарований.

Хотя я не уверенна, что женщины лучше мужчин (что так много женщин, готовых все отдать. Скорее много женщин, которые бояться остаться в одиночестве с опплеванной самооценкой и начинать жизнь сначала).


Admin пишет:

цитата:

Вопрос в другом - КАК это можно простить? Ну поплакала я, переключилась на свои интересы, а легче-то не стало. Дальше что? А дальше обида не прощается, а просто заталкивается вглубь души.

Думаю рецепты и правда у всех свои. Мне психолог не нужен был. Как то сама..... у меня обида тоже долго не прощалась и накатывало часто. Но я как-то больше ориентировалась на свои ощущения. Если я сейчас злюсь на него и мне плохо, легче не становится - значит душа не этого хочет, надо начать говорить ему хорошие слова, пожелать что-то хорошего. Говорила, что хочу простить, но не могу сейчас, в данный момент, но все равно желаю тебе любви, счастья, чтобы ты был с той, кого любишь и т.п. Я не знаю что это - но мне сразу очень легко становилось и даже радостно. В целом много работы внутренней - но самое главное было для меня - не подавлять свои чувтсва, не врать самой себе. Если не можешь сейчас простить, не говори себе, что простила, и тем более ему это не говори, но скажи, что ты этого хочешь, мечтаешь об этом, пожелай это. Желай постоянно, особенно когда накатывает заняться самоедством. В какой-то момент у меня слова "Я тебя простила " сами собой родились....Да еще, я устранила из своей жизни (временно) любые вещи, которые стали бы мне напоминать об обиде (люди, интересы, разговоры и т.п), все что могло бы вгонять в пессимизм. А искать стала то, может быт искточником веры - литература, церковь, дети, какие-то люди, для которых "стакан всегда наполовину полон" (причем эти люди могут быть даже не твои близкие, не твои друзья, а какие-то случайные знакомые).....

Но это как пример. Может для других нужны другие способы.

 Отправлено: 12.10.11 18:58. Заголовок: val пишет: Admin пи..

val пишет:

цитата:

Admin пишет:  цитата: Я бы ещё добавила, что ОН не сможет, если САМ не захочет начинать. А если захочет?

Вот в том то и дело, что мужик не тот пошел сейчас (эту тему мы тоже уже обсуждали), ОН даже если чего-то и хочет, но при этом не делает этого!!! Т.е он бы не против вернуть отношения, но первый шаг делать не охота ему, идти на уступки...
Сидят и ждут у моря погоды.....

 Отправлено: 12.10.11 19:14. Заголовок: val пишет: А если з..

val пишет:

цитата:

А если захочет?

Ну дык это ЕСЛИ. Сколько ждать?


Ola_a пишет:

цитата:

ОН даже если чего-то и хочет, но при этом не делает этого!!! Т.е он бы не против вернуть отношения, но первый шаг делать не охота ему, идти на уступки...

Оль, а ты посмотри остальные ролики Толстой. Она там говорит, что если мужчине женщина нужна, то для него и расстояние - не помеха, и интернет с телефоном под рукой, и он вообще вцепится в неё руками, ногами и зубами.
К сожалению, не помню, в каком она ролике об этом говорит, но точно есть. То ли про виртуальную любовь, то ли про любовь на расстоянии... не помню.

Так что ждут у моря погоды только те мужчины, которым, в принципе, не очень-то и хотелось. Я в этом плане остаюсь при своём мнении. Ну и Толстая подтверждает, и автор книги, и сами мужчины.

 Отправлено: 12.10.11 19:47. Заголовок: Аллочка, я бы опять ..

Аллочка, я бы опять с тобой поспорила
Сейчас редко мужчины цепляются мертвой хваткой, типа "не эта, так другая - все одинаковые". В основной массе это мужчины, которые уже сильно обожглись...

Ola_a пишет:

цитата:

ОН даже если чего-то и хочет, но при этом не делает этого!!!

И это мы проходили Говорили мне "все равно у нас ничего не будет, да?", ждали ответ, чтобы узнать влюбляться или нет Вот так сейчас и живем - он хочет ухаживать за мной, но боится, что влюбится и я откажу. Поэтому даже "как дела?" не спрашивает

 Отправлено: 12.10.11 19:51. Заголовок: laska пишет: я бы о..

laska пишет:

цитата:

я бы опять с тобой поспорила

Ленок, ну в этот-то раз ты не только со мной споришь.
Я всего лишь согласна с тем, что говорит Толстая.

 Отправлено: 12.10.11 19:52. Заголовок: Эх, знать бы как буд..

Эх, знать бы как будет лучше и правильно для себя любимой

 Отправлено: 12.10.11 19:53. Заголовок: Admin пишет: Я всег..

Admin пишет:

цитата:

Я всего лишь согласна с тем, что говорит Толстая.

Я этого ролика не видела, поэтому судить не могу Чуть позже поищу...

 Отправлено: 12.10.11 20:02. Заголовок: Блин, и я не помню. ..

Блин, и я не помню.
Тоже попробую поискать. Я их кучу пересмотрела и не помню - что где.