Отправлено: 06.03.10 23:14. Заголовок: Однолюбы

Приглашаю всех желающих обсудить тему про однолюбов.
Сегодня конкретно заморочилась на этой теме. Искала астрологические предпосылки к этому, а наткнулась на сайт знакомств для однолюбов. Теперь сижу и соображаю - а как эти однолюбы себе представляют совместную жизнь с кем-то, если они уже любят (ведь если они идут на такой сайт, значит, у них в жизни уже есть любовь, то есть, они уверены в том, что однолюбы)? Ну вот познакомились два однолюба и что? Будут жить вместе, любя каждый своего человека?

Кто что думает по этому поводу? Какой смысл в таких сайтах?

 Отправлено: 06.03.10 23:27. Заголовок: Да, вопрос, конечно,..

Да, вопрос, конечно, интересный!
Значит познакомится они хотят, ну хотя бы для секса, а любить все равно одного будут?
В принципе, смысл в этом есть. Ведь люди могут жить в браке и без любви. Таких пар море. А рядом просто будет приятный человек, будет хозяйство, просто с кем поговорить и сходить в гости.
И опять все сводится к любви и жизни в браке без оной.
И к сексу без любви. Что-то у нас все вокруг одного вертиться.

 Отправлено: 06.03.10 23:34. Заголовок: Клио пишет: ну хотя..

Клио пишет:

цитата:

ну хотя бы для секса

Вот, допустим, такой вариант. Это да.


Клио пишет:

цитата:

А рядом просто будет приятный человек, будет хозяйство, просто с кем поговорить и сходить в гости.

Но при этом нужно, чтобы такой расклад устраивал обоих. А долго ли будет устраивать? Любовь-то сильная к другому человеку. Хотя, они, наверное, сами это осознают и заранее соглашаются на недолговечность союза.


Клио пишет:

цитата:

И опять все сводится к любви и жизни в браке без оной. И к сексу без любви. Что-то у нас все вокруг одного вертиться.

Веснаааа!
Прозерпина в Скорпе...
Ну и моя личная поганая особенность - на всякой ерунде заморачиваться.

 Отправлено: 07.03.10 10:50. Заголовок: Но при этом нужно, ч..

цитата:

Но при этом нужно, чтобы такой расклад устраивал обоих. А долго ли будет устраивать? Любовь-то сильная к другому человеку. Хотя, они, наверное, сами это осознают и заранее соглашаются на недолговечность союза.

Могу привести в пример свою бабушку. Она жила одна, а потом ради того, чтобы освободить квартиру детям сошлась с одним знакомом старичком. Им уже по 60 было. Прожили года 2 вполне мирно. Почему бы и нет. Устраивало каждого.
Так же и в более молодом возрасте каждый может найти свои плюсы в таком сожительстве или просто встречах. Ты думаешь много супружеских пар живет, где оба любят друг друга долгие годы? Таких скорее меньшинство.

 Отправлено: 08.03.10 00:23. Заголовок: Клио пишет: Ты дума..

Клио пишет:

цитата:

Ты думаешь много супружеских пар живет, где оба любят друг друга долгие годы?

Я так не думаю. Но! Речь-то не о тех, кто долгие годы живёт вместе, а о тех, кто только что познакомился или ищет пару.
Ну просто мне непонятно, как можно планировать жизнь с человеком, зная, что он тебя никогда не полюбит, что ты для него... предмет для сброса сексуального напряжения (если они знакомятся ради секса), компаньон для выпаса выхода в свет или домработница.

 Отправлено: 11.03.10 22:36. Заголовок: Ну и что? У меня нес..

Ну и что? У меня несколько подруг старшего возраста, которые выходили замуж не любя, а время пришло. Они ЗАРАНЕЕ знали, что будут жить с нелюбимыми, рожать от них детей. Тут аналогично. А как по-расчету? Тоже самое. К тому же зачем так утрировать. Ведь просто могут быть нормальные, теплые отношения. Не всем нужны страсти-мордасти. Если любовь безнадежна и шансов нет, то почему бы и не связать судьбу с другим человеком, хотя бы пока не надоест одному из них? Необязательно же в монахи записываться в самом деле.
Как раз эта сторона вопроса меня не удивляет. Больше удивителен однолюб. Это вообще так должно быть или это не нормально, т.к. через некоторое время люди любят уже не человека, а фантом?

 Отправлено: 11.03.10 22:47. Заголовок: Клио пишет: У меня ..

Клио пишет:

цитата:

У меня несколько подруг старшего возраста, которые выходили замуж не любя, а время пришло. Они ЗАРАНЕЕ знали, что будут жить с нелюбимыми, рожать от них детей. Тут аналогично. А как по-расчету? Тоже самое.

Вот потому и не понять мне. Мне вот тоже замуж и рожать давно пора, а я не могу идти за первого встречного. Нет, иногда я задумываюсь над таким вариантом, но потом... как представлю, что мне жить с абсолютно чужим человеком... В том плане, что любимый мужчина - он родной, а нелюбимый - просто сосед по коммуналке. Вот для меня так.

Клио пишет:

цитата:

Ведь просто могут быть нормальные, теплые отношения. Не всем нужны страсти-мордасти.

Речь не о страсти. А о любви.


Клио пишет:

цитата:

Больше удивителен однолюб. Это вообще так должно быть или это не нормально, т.к. через некоторое время люди любят уже не человека, а фантом?

Почему? Ведь человек не умер. Если умер, то, да, любят память.

 Отправлено: 11.03.10 23:57. Заголовок: Речь не о страсти. А..

цитата:

Речь не о страсти. А о любви.

Знатоки, внимание вопрос! Что есть любовь?
Ответы каждый по-своему воспринимает не катят.

цитата:

Ведь человек не умер. Если умер, то, да, любят память.

Не умер. Но за пяток лет уже изменится, а человек будет любить все тот же старый образ. Который кстати в памяти видоизменяется. Вот и получается, что однолюб любит не конкретного реального человека, а его остаточный образ, т.е. фантом. А это уже паталогия. Про пямять я вообще молчу, и так понятно что человек в прошлом завис. Люби себе память о человеке, его самого в прошлом. Но прошлое надо оставлять в прошлом. Жизнь идет. Короче перезагрузку делать надо.

 Отправлено: 12.03.10 00:20. Заголовок: Клио пишет: Знатоки..

Клио пишет:

цитата:

Знатоки, внимание вопрос! Что есть любовь?

А об этом замечательно сказала Инга в теме про любовь:

цитата:

Только когда ты видишь человека любым, в любом состоянии ...ты понимаешь и знаешь что ты будешь с ним не смотря ни на что...то это она...это ЛЮБОВЬ.

Клио пишет:

цитата:

Люби себе память о человеке, его самого в прошлом. Но прошлое надо оставлять в прошлом. Жизнь идет.

Нам-то это понятно. Но однолюбам не докажешь.
И потом, любовь к фантому - это если расстались с человеком и больше не виделись. А если каждый день приходится видеться? Допустим, есть общие дети или общий бизнес. Это уже не фантом, наверное.

 Отправлено: 12.03.10 10:20. Заголовок: Только когда ты види..

цитата:

Только когда ты видишь человека любым, в любом состоянии ...ты понимаешь и знаешь что ты будешь с ним не смотря ни на что...то это она...это ЛЮБОВЬ.

Не совсем так. Понять - это одно, а вот выполнять это на практике каждый раз - это совсем другая песня.
К тому же не только это. Ведь можно оставаться рядом с человеком и из гипертрофированного чувства долга. Как у нас женщины: "да куда же он без меня? да он же пропадет!..." и остаются годами с натуральными козлами. А это ведь не любовь, а самопожертвование и ничего больше.

цитата:

А если каждый день приходится видеться? Допустим, есть общие дети или общий бизнес. Это уже не фантом, наверное.

Да, тут уже сложнее. Но тогда возникает вопрос: а чего разбежались? Значит не настолько была сильна любовь, что эгоизм победил.

 Отправлено: 12.03.10 13:19. Заголовок: Клио пишет: Ведь мо..

Клио пишет:

цитата:

Ведь можно оставаться рядом с человеком и из гипертрофированного чувства долга. Как у нас женщины: "да куда же он без меня? да он же пропадет!..." и остаются годами с натуральными козлами.

Да. Так тоже бывает. Но всё равно сначала-то у них были чувства, думаю.
Долг может быть перед родным человеком. А, как я уже говорила ранее, нелюбимый мужчина - это сосед по коммуналке. ИМХО.


Клио пишет:

цитата:

Понять - это одно, а вот выполнять это на практике каждый раз - это совсем другая песня.

И снова мы немного не о том. Хорошо. Отвечу на это. Без чувств ещё сложнее выполнять. ИМХО


Клио пишет:

цитата:

Но тогда возникает вопрос: а чего разбежались?

Ну вот один разлюбил и разбежались. А другой оказался однолюбом.

 Отправлено: 12.03.10 14:05. Заголовок: Долг может быть пере..

цитата:

Долг может быть перед родным человеком. А, как я уже говорила ранее, нелюбимый мужчина - это сосед по коммуналке. ИМХО.

Ну а к родным людям разве не испытывают любви? И потом, человек может быть поставлен в такие условия, что ему приходится оставаться с "соседом по куммуналке" несмотря ни на что. И жизнь спасать этому соседу, как бы он не нагадил, и убирать за ним г-но, только не от большой любви, а от того что в г-не сидеть не хочется.
Так что ОСТАВАТЬСЯ с человеком несмотря ни на что -- это одно, а любить несмотря ни на что - другое.

цитата:

Без чувств ещё сложнее выполнять.

Это понятно, но мы опять на разных волнах.
В каком-то фильме мне понравилось объяснение на эту тему. Начало не помню, но конец сводится к такому:
... если ты просишь "Господи, пошли мне любовь!", то Бог посылает не любовь, а возможность ее проявить...
Любовь внутри нас. Скорее прощение является непременным условием любви. Прощение и вера в человека. Вот это скорее и движет теми, кто продолжает любить уже расставшись. Один потерял веру в любимого, позволил эгоизму победить - любовь потеряна. А другой плюнул на гордость и сказал - я люблю и это важнее.

 Отправлено: 12.03.10 14:22. Заголовок: Клио пишет: Ну а к ..

Клио пишет:

цитата:

Ну а к родным людям разве не испытывают любви?

Вот я про то и говорю! Познакомились на том сайте два однолюба, которым друг друга ну не дано полюбить. Разве они могут стать родными?


Клио пишет:

цитата:

И потом, человек может быть поставлен в такие условия, что ему приходится оставаться с "соседом по куммуналке" несмотря ни на что.

А мы не об условиях, а о добровольном знакомстве (хочешь - знакомься и живи, не хочешь - не знакомься). Условий нет.


Клио пишет:

цитата:

Так что ОСТАВАТЬСЯ с человеком несмотря ни на что -- это одно, а любить несмотря ни на что - другое.

А накой вот лично мне оставаться с человеком, которого я не люблю и который не любит меня? Ради, допустим, детей? Поверь, ребёнок потом "спасибо" не скажет. Особенно если ему пожертвовавший родитель скажет о своей жертве. Знаешь, как хреново услышать о том, что твоя мама или твой папа остались мучиться в семье только ради тебя? Я это знаю. Мне пришлось побывать в роли такого ребёнка.

Несмотря ни на что, можно оставаться только с любимым. От нелюбимого со временем только раздражение усилится.
Кстати, "несмотря ни на что" и "из чувства гипертрофированного долга" мы не приравниваем.


Клио пишет:

цитата:

Это понятно, но мы опять на разных волнах.

Конечно. Я вообще не об этом.
Ты говоришь на тему "и вот прожили они в браке, а любовь пропала", а я начала именно с того, что "любви у людей друг к другу изначально не было и никогда не будет".

 Отправлено: 12.03.10 14:46. Заголовок: а я начала именно с ..

цитата:

а я начала именно с того, что "любви у людей друг к другу изначально не было и никогда не будет".

А на это я еще в самом начале ответила. А потом уже поехала рассматривать остальные варианты.
Ты придерживаешься такого мнения, что раз нет любви, то и нечего с человеком сходиться, лучше в монастырь.
Но кто-то же может считать по-другому. Чтобы понять чужую точку зрения надо влезть в чужую шкуру. Гороскоп у каждого свой.

 Отправлено: 12.03.10 22:43. Заголовок: Клио пишет: Ты прид..

Клио пишет:

цитата:

Ты придерживаешься такого мнения, что раз нет любви, то и нечего с человеком сходиться, лучше в монастырь.

Ну типа того. Только не в монастырь, а на поиски любви. Это как раз тот случай, который мы обсуждали в теме про гражданские браки. Оставить лазейку для отступления.
Если без любви, то это дружба (в крайнем случае, "дружба организмами" ). А дружить можно, и не живя вместе. Так даже лучше. Посторонние перед глазами не мелькают.


Клио пишет:

цитата:

Но кто-то же может считать по-другому. Чтобы понять чужую точку зрения надо влезть в чужую шкуру. Гороскоп у каждого свой.

А я и не спорю с тем, что кого-то это устраивает. Но, как ты правильно заметила, гороскоп у каждого свой, а потому влезть в чужую шкуру при всём желании не получится. А если и получится, то всё равно не прочувствуешь до конца. Ведь если суждено человеку сгореть, то он не утонет - хоть на "Титанике" плыви. ИМХО.

Вот жаль, что у нас тут однолюбов нет. Их мнение по этой теме было бы бесценным. Пойти, что ли, на тот сайт и переманить хоть парочку сюда для соцопроса?

 Отправлено: 12.03.10 23:49. Заголовок: Ну типа того. Только..

цитата:

Ну типа того. Только не в монастырь, а на поиски любви. Это как раз тот случай, который мы обсуждали в теме про гражданские браки. Оставить лазейку для отступления.

Что-то ты меня окончательно запутала. Какая лазейка в контексте однолюба? Этот человек уже любит (опустим фантомы) и не пойдет искать новый объект. Хотя может они и ищут как раз похожего человека, который чем-то будет напоминать любимого (-ю)?

цитата:

Но, как ты правильно заметила, гороскоп у каждого свой, а потому влезть в чужую шкуру при всём желании не получится.

Твоему Меркурию тяжело понять не свое мнение. Только вот упр 1 в соед с упр 7 и Хироном. Ты легко можешь найти общую точку между своим и противоположным.
Ты вот на мою статью фыркнула, а мысль не поняла. А там как раз и написано, что раньше люди сначала женились, а потом растили любовь. Выбора другого не было. И ведь не было отношения как к соседу. Чувства возникали потом, но замешаны они были не на сексе и гормонах, как сейчас.

 Отправлено: 13.03.10 00:21. Заголовок: Клио пишет: Какая л..

Клио пишет:

цитата:

Какая лазейка в контексте однолюба?

Просто ты про меня сказала - в монастырь. Я за себя и ответила


Клио пишет:

цитата:

Хотя может они и ищут как раз похожего человека, который чем-то будет напоминать любимого (-ю)?

О! А это вариант!


Клио пишет:

цитата:

Ты вот на мою статью фыркнула, а мысль не поняла. А там как раз и написано, что раньше люди сначала женились, а потом растили любовь. Выбора другого не было. И ведь не было отношения как к соседу.

Ну ты ж правильно говоришь - выбора не было. Выдавали замуж и не спрашивали. А сейчас никто никого не заставляет.

 Отправлено: 13.03.10 19:44. Заголовок: В том-то и компот. У..

В том-то и компот. Условия игры изменились - появился выбор, свобода. А любви не прибавилось. Скорее наоборот люди совсем разучились любить.