Отправлено: 07.01.10 15:43. Заголовок: О любви, браке и прочем.

Беседуем.
На повестке дня:
1. Любовь к себе и окружающим
2. Гражданский брак vs официальный
3. .... (остальное на усмотрение беседующих)

Чтобы не засорять тему "Святки", перемещаемся сюда.

 Отправлено: 14.01.10 19:32. Заголовок: Лилит какие-то... не..

Лилит какие-то... не понятненько

 Отправлено: 14.01.10 19:48. Заголовок: Ольга СТ пишет: Лил..

Ольга СТ пишет:

цитата:

Лилит какие-то... не понятненько

Лилит - Чёрная Луна в астрологии. И первую жену Адама звали Лилит.

 Отправлено: 14.01.10 20:22. Заголовок: Сегодня на работе в ..

Сегодня на работе в обед выяснилась совершенно неожиданная вещь: 1 и2 из присутствующих вышли жамуж "потому что надо бы уже"; 3 расписалась только ради ребенка и прожила полгода; 4 жила всю жизнь в гражданском бреке; 5 сейчас живет не расписанная. Дальнейшие распросы показали, что женщины сейчас просто боятся связывать себя какими либо обязательствами.
Ну с первыми 2 все понятно. Надо - так надо.
3 всегда мечтала жить одна с ребенком.
4 сказала, что он сначала не предлагал расписаться, а потом она не захотела. Говорит: так чуть что пинком под зад, а это уже у него права на меня будут.
У 5 маленький ребенок, и она как мать-одиночка получает пособие в несколько раз больше и очередь на сад другая. На вопрос: расписалась бы она, если б не было меркантильного интереса, ответила - а зачем? потом разводиться?

В общем народ сейчас вовсе не настроен жить "до гробовой доски" с одним партнером. И женщины не больно-то спешат давать мужу "права" на себя-любимую. Следуем примеру вышеупомянутой Лилит.

 Отправлено: 14.01.10 20:31. Заголовок: О! Ещё статистика! ..

О! Ещё статистика!

Клио пишет:

цитата:

В общем народ сейчас вовсе не настроен жить "до гробовой доски" с одним партнером.

Об чём и речь.
Народ банально оставляет "пути к отступлению", необходимость в которых возникает именно в том случае, когда есть неуверенность в правильности выбора.
И дело вовсе не в "нам и так хорошо - мы ж любим друг друга", а именно в бредовом страхе потерять какую-то там свободу, о которой вещают все любители гражданского брака.
Как будто после регистрации супругов сажают на цепь дома и оставляют так до конца жизни.

То есть, один думает "вдруг встречу кого получше" и предлагает пожить вместе просто так (далее в ход идут как раз популярные отговорки), а другому, как правило, ничего не остаётся, как согласиться хоть на такие условия и тоже внушать всем (и себе в первую очередь), что и так хорошо. ИМХО.

 Отправлено: 14.01.10 21:11. Заголовок: Ну я бы не так сказа..

Ну я бы не так сказала. "Вдруг встречу кого-то получше" - это мне кажется слишком. Все-таки люди надеются на счастье. Скорее "если все-таки не получится, то можно попробовать и другой вариант". Нет тут ничего особенного. Это последствия того, что разрешены разводы. Просто люди все упростили до минимума. Разрешение на повторные браки раздвинуло границы.
Хирон, символический упр 7 дома, был открыт в 77 году. Может это как-то и повлияло на последующую котовасию с гражданскими браками? Раньше они тоже были, просто не настолько распространены и особо не офишировались.

 Отправлено: 14.01.10 21:18. Заголовок: Клио пишет: Это пос..

Клио пишет:

цитата:

Все-таки люди надеются на счастье.

А надо не надеяться. Надо ВЕРИТЬ в то, что именно с этим человеком, и только с ним, ты будешь счастлив.
Ну а насчёт варианта получше - это не только моё мнение.

Клио пишет:

цитата:

Это последствия того, что разрешены разводы.

Скорее уж последствия того, что на гражданские браки уже внимания не обращают. Раньше-то чуть ли не позором было сожительство. Потому и не афишровались. А сейчас...

 Отправлено: 14.01.10 21:33. Заголовок: Так а внимания не об..

Так а внимания не обращают почему? Потому, что норма жизни стала. Раньше просто не было возможности для повторного брака, если не вдова. Т.е. просто людям в голову это не приходило, что можно мужа\жену поменять если не нравятся. Ну не могло придти. А разрешение развестись - это и есть легальное разрешение на замену партнера. Т.е. смена мировоззрения по части брака вообще! А дальше по нарастающей.

 Отправлено: 14.01.10 21:46. Заголовок: Клио пишет: Т.е. пр..

Клио пишет:

цитата:

Т.е. просто людям в голову это не приходило, что можно мужа\жену поменять если не нравятся. Ну не могло придти.

А я всё-таки склонна думать, что люди были настроены прожить до конца своих дней с одним партнёром. То есть, серьёзно подходили к выбору. Моя родная бабуля, например, после смерти мужа больше замуж не вышла - любила его потому что. Так и прожила одна почти 26 лет.
После разрешения разводов уже проще стали относиться, конечно. Стали именно надеяться "авось повезёт". Ну а сейчас брак не ценят вообще, к сожалению. Более-менее подходит человек - съезжаются. А то и вообще придумали "гостевой брак". Идиотизм. ИМХО. Нет, это удобно кому-то, но уже не семья.

 Отправлено: 14.01.10 22:09. Заголовок: Количество разводов ..

Количество разводов в минувшем году (2008) составило в России 686 тысяч или 54,3 процента от количества заключенных за то же время браков.
У меня когда-то была статистика по странам СНГ. Россия, Украина и Белоруссия - лидеры. Сейчас точно не помню, но наши в наших 3 государствах 60-65 разводов на 100 браков. Вот так-то.
Статистика по идее, что это связано с открытием Хирона.
По России не нашла. А вот по другим странам:
Италия: разводы разрешены с 1970 года
Германия: с 1976 года сняты жесткие условия развода
Лихтенштейн: разводы разрешены в 1974 году.
Испания: разводы разрешены с 1981 года.
Бразилия: разводы разрешены с 1978 года.

цитата:

А я всё-таки склонна думать, что люди были настроены прожить до конца своих дней с одним партнёром. То есть, серьёзно подходили к выбору.

А кто мне недавно доказывал, что у женщин лет так 150 назад вообще выбора не было? Я не говорю конкретно про последние 60-70 лет. В прошлом и давно тоже. Настроены жить с одним партнером они может и были, только это не от большой сознательности и ответственности, а от отсутствия выбора. Брак был ОДИН. И точка. Раз взял жену и все, настраивайся, не настраивайся, а жить придется.

 Отправлено: 14.01.10 22:14. Заголовок: Клио пишет: Статист..

Клио пишет:

цитата:

Статистика по идее, что это связано с открытием Хирона.

Вот, кстати, вопрос - а почему тогда в формулах развода участвует Уран, а Водолей на ДСЦ считается одним из вариантов гражданского брака и свободных отношений?


Клио пишет:

цитата:

А кто мне недавно доказывал, что у женщин лет так 150 назад вообще выбора не было?

А я и сейчас от своих слов не отказываюсь. Речь-то о тех временах, когда появилась свобода выбора мужа/жены.

 Отправлено: 14.01.10 22:20. Заголовок: Вот, кстати, вопрос ..

цитата:

Вот, кстати, вопрос - а почему тогда в формулах развода участвует Уран, а Водолей на ДСЦ считается одним из вариантов гражданского брака и свободных отношений?

Ну Уран - планета свободы. А вот при чем тут тогда Хирон - даже и не знаю.
Ну у меня границы времени гораздо шире.

 Отправлено: 14.01.10 22:26. Заголовок: Клио пишет: Ну Уран..

Клио пишет:

цитата:

Ну Уран - планета свободы. А вот при чем тут тогда Хирон - даже и не знаю.

Потому я и спросила. Хирон-то, наверное, отвечает за двойную жизнь. То есть два партнёра сразу. О! Наверное, он силён там, где разрешено многожёнство!


Клио пишет:

цитата:

Ну у меня границы времени гораздо шире.

Нет, ну если брать всю историю человечества, начиная с Адама и Лилит, то да.
Раньше никакой любви не было. Схватил пещерный мужик пещерную тётку за волосы, допёр её до своей пещеры - вот и женаты. К тому мы и идём.

 Отправлено: 14.01.10 22:32. Заголовок: ВОТ! С обсуждения Ли..

ВОТ! С обсуждения Лилит и начали. И катимся к тому же, что женщина не признавая власть мужчины свинтит в неизвестном направлении. Только это не к добру.
Хирон (по словам ППГ) имеет отношение не к многоженству, а к гомосексуализму.

цитата:

Раньше никакой любви не было

Вот на протяжении тысячелетий люди и учились любить друг друга живя в браке. А если можно развестись или просто "дать пинка" в любой момент - зачем учиться любить кого-то?

 Отправлено: 14.01.10 22:42. Заголовок: Клио пишет: Только ..

Клио пишет:

цитата:

Только это не к добру.

Знамо дело - не к добру. Но тут уже от людей зависит. Если я лично считаю браком только регистрацию (по любви, естественно), то мне наплевать на то, что гражданский брак в моде.


Клио пишет:

цитата:

Хирон (по словам ППГ) имеет отношение не к многоженству, а к гомосексуализму.

По тому же ППГ у меня он управляет АСЦ и стоит в 7 доме в соединении с У7. Это прям брак нетрадиционалов какой-то. А я замечена не была во влечении к лицам своего пола.
Или ППГ имеет в виду тот вариант, когда Хирон управляет 5 домом?


Клио пишет:

цитата:

Вот на протяжении тысячелетий люди и учились любить друг друга живя в браке.

А если брать во внимание то, что появилась свобода выбора мужа/жены? Люди полюбили друг друга до свадьбы. А вот потом они учатся не любить, а поддерживать любовь. ИМХО.

 Отправлено: 14.01.10 22:46. Заголовок: Ну да. Эволюция все-..

Ну да. Эволюция все-таки.
До свадьбы - влюбленность. Это еще не любовь. А только запускающий механизм. И вот задача людей в браке эту эйфорию не только сохранить, но и развить.

 Отправлено: 15.01.10 18:41. Заголовок: Вот я по себе скажу,..

Вот я по себе скажу, что в брак вступать нужно не по любви, а по расчету. Ну это лично мое мнение.
Любовь уходит, а кушать хочеться всегда. Пржде чем решиться на такой шаг, как брак нужно взвесить все за и против. Хорошо ли, удобно ли будет с этим человеком дальше?
Хороший ли это будет отец, мать? На одной страсти семьи не построишь, к тому же быт убивает, как мне кажеться, даже самые сильные чувства.
К тому же есть еще и такой вариант, как любовники... Ну это уже кто как смотрит.

 Отправлено: 15.01.10 19:19. Заголовок: Ольга, вот насчёт то..

Ольга, вот насчёт того, что нужно взвесить все "за" и "против", я с Вами соглашусь. А вот с браком по расчёту категорически не согласна.

Ольга СТ пишет:

цитата:

На одной страсти семьи не построишь, к тому же быт убивает, как мне кажеться, даже самые сильные чувства.

А будет лучше, если живёшь с нелюбимым человеком + тот же быт?


Анекдот в тему!
Утро. Гостиница. Мужик просыпается, встаёт, подходит к зеркалу и смотрит на своё отражение (сам низенький, толстый, лысый, ноги кривые, зубы жёлтые). Оборачивается в сторону кровати, на которой спит девушка-модель, и произносит: "Это ж надо так деньги любить".

 Отправлено: 15.01.10 19:21. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 15.01.10 19:32. Заголовок: Admin пишет: А буде..

Admin пишет:

цитата:

А будет лучше, если живёшь с нелюбимым человеком + тот же быт?

не , я не про то, что нужно с нелюбимым жить, хотя в принципе такое тоже реально...
многие выскакивают замуж из-за влюбленности, не думая, что будет дальше.

 Отправлено: 15.01.10 19:35. Заголовок: Нет, девочки, я нико..

Нет, девочки, я никого не хочу обидеть (скорее уж сама обиделась - у меня трепетное отношение к официальному браку).
Я вот не смогу по расчёту выйти замуж. Ну мне противно будет видеть рядом с собой нелюбимого мужчину. И со временем начнётся ад.