Отправлено: 07.01.10 15:43. Заголовок: О любви, браке и прочем.

Беседуем.
На повестке дня:
1. Любовь к себе и окружающим
2. Гражданский брак vs официальный
3. .... (остальное на усмотрение беседующих)

Чтобы не засорять тему "Святки", перемещаемся сюда.

 Отправлено: 08.01.10 00:04. Заголовок: Свинячий грип пишет:..

Свинячий грип пишет:

цитата:

Ксттаи вот это 100%.Ко мне всегда чтьо-то непонятное липнит

Вот потому-то и усмиряйте свой нрав.

 Отправлено: 08.01.10 00:20. Заголовок: к сильным женщинам с..

цитата:

к сильным женщинам сильные мужчины не притягиваются. Вот маменькины сынки - это да.

Подтверждаю. Проверено лично!

 Отправлено: 08.01.10 00:27. Заголовок: Но, справедливости р..

Но, справедливости ради хочу заметить, что есть женщины, которых устраивает такое положение вещей.

 Отправлено: 08.01.10 11:06. Заголовок: Моей подруге 33, ее ..

Моей подруге 33, ее любовники не старше 25.Так вот это уже материнский инстинкт говорит)))

 Отправлено: 08.01.10 12:34. Заголовок: Ну почему? Бывает и ..

Ну почему? Бывает и хуже: ей 35 ему 18.
Сейчас одна моя подруга живет - он младше на 9 лет и год не работает. Зато она счастлива по уши.
Да и барышни сейчас выглядят гораздо моложе.

 Отправлено: 08.01.10 12:38. Заголовок: Наверное карму отраб..

Наверное карму отрабатывают)Я тоже вон сделвла кармический расклад короче я что-то украла у парня , а он заставил меня выйти за него замуж.Теперь я его люблю)))

 Отправлено: 08.01.10 14:31. Заголовок: Клио пишет: Бывает ..

Клио пишет:

цитата:

Бывает и хуже: ей 35 ему 18.

Пардон, ну это уж как-то вообще, по-моему.
"Не дай Бог так оголодать". (с)

 Отправлено: 08.01.10 17:33. Заголовок: Дааа, я уже мало чем..

Дааа, я уже мало чему удивляюсь. Сейчас каждый живет в свое удовольствие. Запретов никаких, идеалов тоже.
А ты говоришь штамп - доказательство серьезности. Это было давно и неправда. А сейчас я знаю кучу женщин не желающих официально оформлять отношения. Их вполне устраивает не только гражданский брак, но и просто встречи без всяких обязательств и кастрюль. И развод через полгода тоже неоднократно попадался. Так что сейчас штамп больше для документов нужен. Он вовсе не гарантирует брака на долгие годы, любви на всю жизнь, а зачастую и просто взаимного уважения. Раньше венчание считалось браком, а сейчас из него сделали просто красивый ритуал.
Если у людей есть желание быть вместе не смотря ни на какие семейные дрязги и чужие предрассудки - они будут. А если нет, то никакой штамп в паспорте не удержит.

 Отправлено: 08.01.10 19:34. Заголовок: О_о, Клио преметнула..

О_о, Клио преметнулась в лагерь "имеющих" Венеру в Скорпионе

 Отправлено: 08.01.10 20:04. Заголовок: Нет уж. :sm64: Это..

Нет уж.
Это из другой оперы.

 Отправлено: 08.01.10 20:25. Заголовок: Эх...иногда в себе н..

Эх...иногда в себе нужно чертяку выпускать на волю

 Отправлено: 08.01.10 22:37. Заголовок: :sm64: Мне нельзя...

Мне нельзя. Многим тогда не поздоровится.

 Отправлено: 08.01.10 23:42. Заголовок: Клио пишет: Дааа, я..

Клио пишет:

цитата:

А ты говоришь штамп - доказательство серьезности.

Это не я говорю. Это сказал бывший коллега, который счастливо женат. Это раз. Два - мы так и не выяснили, что же подталкивает к регистрации людей, не имеющих корыстных интересов вообще никаких (залёт не рассматриваем)?
И потом, я ж в другой теме не просто так сказала фразу "Гражданский брак - это когда женщина замужем, а мужчина свободен". Эту фразу мужчина говорил. Так что я руководствуюсь исключительно мужским мнением.


Клио пишет:

цитата:

вполне устраивает не только гражданский брак, но и просто встречи без всяких обязательств и кастрюль.

Если женщина говорит, что её устраивает гражданский брак, значит, её просто не зовут замуж, а сказать об этом стыдно.
А в том, что мужчине и так хорошо, я не сомневаюсь.

 Отправлено: 09.01.10 00:22. Заголовок: Если женщина говорит..

цитата:

Если женщина говорит, что её устраивает гражданский брак, значит, её просто не зовут замуж, а сказать об этом стыдно.

Да ну. Это женщины вполне обеспеченные. Досуг тоже организован, масса друзей и увлечений. Ребенок есть. Да их замуж никаким калачом не заманишь. Одна знакомая у меня даже хотела родить не расписываясь. Парень целый месяц ее уговаривал расписаться, чтоб с документами ребенка проблем не было. Девушке 19 лет тогда было.

цитата:

мы так и не выяснили, что же подталкивает к регистрации людей, не имеющих корыстных интересов вообще никаких

Ну большинство людей у нас все-таки придерживаются традиций. Поэтому считают, что брак - это вещь законная. А раз мы живем в обществе - законы надо блюсти! И при разводе имущество делить удобнее, т.к. суды признают только официальные браки. Дальше. Из выбравших регистрацию большинство все-таки играют свадьбу, а не просто расписываются. А вот это-то как раз и играет ключевую роль. Любая женщина хочет быть в красивом белом платье. Хочет праздник.
Анекдот какой-то еще на эту тему: почему женщина выходит замуж в белом, а мужчина женится в черном?
Вот из-за этой торжественности, белого платья женщины гораздо больше хотят церемонию.
Все-таки что-то стоит за этой традицией. Раньше весь не было регистрации в ЗАГСе, а венчание было. И вот тогда не было никакой двусмысленности. Главное, чтобы брак был законным перед Богом.
Вот так и переплетаются личные интересы, личные пути и общественные установки. Раньше это была работа Фаэтона. Что-то меня куда-то понесло...

 Отправлено: 09.01.10 00:38. Заголовок: Клио пишет: Да их з..

Клио пишет:

цитата:

Да их замуж никаким калачом не заманишь.

Мы говорим о первых браках, а не о разведёных женщинах, так?
А ты не спрашивала, чего они боятся?
"Нам и так хорошо" - хм... Это не аргумент. Пойдём другим путём - а в официальном браке чем плохо? Ну вот что их тормозит?
Фамилию с документами менять? Так можно оставить свою фамилию, если уж совсем лень. Всё равно в гражданском браке своя фамилия. Так что разницы нет. В чём проблема-то?
Отвечу сама - проблема в свободе выбора партнёров (а вдруг найдётся вариант получше). Это же касается и мужчин (заметь, я продолжаю руководствоваться мужским мнением на этот счёт, т.е. это не мои домыслы). В случае чего можно просто уйти, не тратя времени на беготню с бумажками на развод.
Страшно за своё имущество? Составьте брачный контракт. Опять же, проблемы не вижу. По-моему, у нас уже это практикуется.
Ну не аргументы это для меня.
Я ещё могу понять, когда не хотят регистрироваться люди, уже побывавшие в официальных браках. Но тут-то...

Клио, ты поспрашивай об истинных причинах нежелания регистрироваться. Не знаю, ответят ли люди честно, но попробуй. Ради интереса. Я специально на работе проводила соцопрос среди мужчин (и женатых, и неженатых). Результатами делюсь тут, как видишь.


Клио пишет:

цитата:

Любая женщина хочет быть в красивом белом платье. Хочет праздник.

Клио, вот веришь, я бы и в обычном платье была счастлива. Если с любимым человеком. Я вообще не люблю этой мишуры, называемой выкупом. И шумных застолий не люблю из серии "Драку заказывали?" "Нет". "Ничего не знаю - уплочено" или из другой серии "Товарищ, поднимите лицо - я Вам салат сменю".
Да, платье хочется. Очень хочется! Однако, чем старше становишься, тем неуместнее смотрятся именно такие воздушные юбки, которые хотелось бы, но которые больше подходят 20-летним невестам.

Народ уже давно позабыл о том, что белое платье и фата - это, вообще-то, символ невинности невесты, а не наряд для торжества. Раньше на свадьбах родители невесты оплакивали эту самую невинность, а теперь, как в анекдоте, бросаются в ноги жениху с криками "Благодетель наш!" Кто сейчас придаёт значение истинному символизму? Много ли сейчас невест, выходящих замуж девственницами? Особенно, когда невесте за ...дцать или она не первый раз замуж выходит. Я не говорю, что это плохо! Нет! Это давно уже норма и мало кого волнует. И я даже совсем не против того, чтобы сначала какой-то период вместе пожить без штампа, чтобы понять, сможешь ты с этим человеком всю оставшуюся жизнь прожить или нет. Но не понимаю я - почему бы не зарегистрировать отношения, если понял, что это твоя половинка, твой человек и никого другого тебе не надо?

В общем, у меня мнение такое: кто хочет, тот ищет способ, а кто не хочет - повод (нет денег, нам и так хорошо, лучше мы за границу поедем в отпуск и т.п.).

 Отправлено: 09.01.10 11:23. Заголовок: Есть такая современн..

Есть такая современная философская мудрость "С некоторыми мы очень долгот и упорно строим личную жизнь, а за некоторых просто выходим замуж".
Я тоже не любительница "пьяных гостей" и банды невесты и дружка, как по моему то свадьбу играют для родителей и друзей.Были осенью с мамой на свадьбе у брата двоюродного, так там все так "по старинке" было:в ЗАГСе целовал мама руки, папу обнимал.И при этом я смотрела на свою маму- она точно такого же хочет!Хочет что бы ее преодевали на свадьтбье, ненормальные конкурсы и так далее.Жаль, что такой свадьбы слава Богу у меня не будет
Admin пишет:

цитата:

? Много ли сейчас невест, выходящих замуж девственницами?

Вот тут я стану счас врагом народа, но дети мои!А как же секс!!!!!В современном мире тоже некоторые мужчины ищут чистую и невинную с чисто корыстной целью- в разе чего если у него не все вопрядке с мужским достоинством или без особой фантазии работает в постеле- невеста- невидимка ничешеньки не поймет.Потому что не с чем сравнивать
Найти "своего человека"- это сложнее чем выиграть джек пот в лотерею!Это практически нереально.Мне кажется все таки 98% пар лепят друг друга, а 2% - любят с первого взгяа и на до последнего вздоха.

 Отправлено: 09.01.10 13:34. Заголовок: Алла, я что-то не по..

Алла, я что-то не помню, что мы ограничивались именно первым браком.

цитата:

В случае чего можно просто уйти, не тратя времени на беготню с бумажками на развод.

И это тоже верно. Почему бы нет. Не вижу ничего плохого в повторном браке. И я не утверждаю, что первый при этом не серьезный. Но если отношения уже себя изжили - незачем сидеть вместе и плодить общую негативную карму. Любить не умеем, уступать друг другу тоже. А штамп в паспорте поставить недолго.

цитата:

Составьте брачный контракт.

Единично практикуется. Запалный менталитет у нас плохо приживается. Русские - народ водолейский, а посему раздолбаи.

цитата:

И я даже совсем не против того, чтобы сначала какой-то период вместе пожить без штампа,

А вот эта фраза и ставит все на свои места. Это у тебя просто "штамп" в голове. ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Вот такой порядок, это официально, значит должно быть обязательно. Изначально люди сначала оформляли отношения - потом пытались их выстроить. Разводов не было в принципе. Люди либо пытались пострить свое счастье, научиться любить друг друга, либо на всю жизнь оставались несчастливыми. Сейчас мы освобождены от подобной каторги, но и институт брака полетел в тар-тарары.

цитата:

Но не понимаю я - почему бы не зарегистрировать отношения, если понял, что это твоя половинка, твой человек и никого другого тебе не надо?

Ну это мы уже плавали - знаем. Мы эту свою половину каждый раз встречаем. Любовь вечна - меняются лишь партнеры.
Вот представь ситуацию: ты встретила эту пресловутую половину. А он вот ну боится ставить этот самый штамп. И говорит: я тебя буду любить, буду обеспечивать и всячески поддерживать и все-все-все. Кроме штампа. Что ты сделаешь? Фыркнешь и пойдешь искать другого, кто поставит тебе этот штамп, возможно будет неплохим мужем и отцом, но все равно не то? И не говори, что был бы он мужиком и любил бы то... у каждого свои тараканы.

цитата:

вот веришь, я бы и в обычном платье была счастлива.

Ну это все патетика. Из оперы "с милым рай и в шалаше". Плавали. Знаем.

У меня такое ощущение, что это разговор слепого с глухим. Алла, мне подобные иллюзии жизнь разбила уже очень давно. И больно.


Инга, врагом народа не станете. Но тема чистоты и опыта в сексе - тоже весьма спорная и непростая. Посему тут лучше ее не развивать.

цитата:

это сложнее чем выиграть джек пот в лотерею!

Я его выиграла. Но счастья мне это не принесло.

 Отправлено: 09.01.10 14:46. Заголовок: Клио пишет: Придест..

Клио пишет:

цитата:

Придестся мне целый год Ингу на коротком поводке держать или сзади подпихивать, чтобы на месте не стояла.

Гггг, ну вопервы я оч прожорлива , во вторых- я постоянно матюкаюсь Ну и в третих Хирон с Лилит в Близнецах и Венера в скорпионе Вы согласны на такую звирушку?

 Отправлено: 09.01.10 14:53. Заголовок: Несмотря на все Хиро..

Несмотря на все Хироны я оптимистка Я тоже много раз наступала на грабли, но тем не менее поняла, что опыт нужен не для того что бы озлобиться и ненавидить всех людей, а для того что бы понимать их и минимизировать вред , который они могут принести в перспективе.
Нащет штампов в паспорте...замужем не была.Конечно слабо представляю, что каждую ночь кто-то будет сдирать с меня одеяло и хропеть в ухо
Шото я искла, но Юноны так у себя и не нашла)Нерна брак мне таки не грозит

 Отправлено: 09.01.10 14:55. Заголовок: Будешь мини-пигом! ..

Будешь мини-пигом!