Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.03.10 15:39. Заголовок: Прошу помощи
Здравствуйте. Я заметила, что здесь могут подсказать толкование карт, и прошу мне помочь немного Задала вопрос закончу ли я этим летом начатое дело? Вытащила Жезлы 6 Мечи 8 Мир Я так понимаю, что на завершение надеяться можно, Мир хорошая карта, вот Мечи 6 затрудняюсь толковать, нашла в одном из значений "эпилог", т. е. все-таки может означать конец предприятия? Следующий вопрос что мне принесет окончание этого дела? Кубки 1 Кубки 9 Справедливость То есть можно надеяться на вознаграждение и кое-какое уважение, успех. Кажется, исполнится то, ради чего стараюсь? Ну и последний вопрос в следующем году могу я надеяться на приобретение недвижимости? выпали Сила опять Кубки 9 и Справедливость (я карты хорошо перемешала, ничего страшного, что выпадают те же?) Я так поняла, что при должной настойчивости успех гарантирован. Я не ас в гадании и раскладов не делала, просто вытащила карты (так ведь можно?), и прошу мне подсказать, не ошибаюсь ли я в своих толкованиях. Спасибо огромное
| |
|
Ответов - 18
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 3859
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 15.03.10 16:38. Заголовок: Dallas, здравствуйте..
Dallas, здравствуйте! Dallas пишет: цитата: | Задала вопрос закончу ли я этим летом начатое дело? Вытащила Жезлы 6 Мечи 8 Мир |
| Вы пишете, что мечи 6, а в раскладе 8 мечей. Где именно правильно? Если рассматривать ответ, исходя из этих трёх карт (6 жезлов, 8 мечей, Мир), то можно сказать, что дело Вы закончите. Но будет период, когда Вы можете опустить руки. Если Вы этого не сделаете, то сможете закончить. Dallas пишет: цитата: | Следующий вопрос что мне принесет окончание этого дела? Кубки 1 Кубки 9 Справедливость |
| А тут всё зависит от темы вопроса. Дела бывают разные, и толкования разные. Вот, например, я бы сказала (не зная темы), что это похоже на помолвку, где Туз кубков - любовь, 9 кубков - праздник, Справедливость - закон. Вот один вариант. Dallas пишет: цитата: | Ну и последний вопрос в следующем году могу я надеяться на приобретение недвижимости? выпали Сила опять Кубки 9 и Справедливость (я карты хорошо перемешала, ничего страшного, что выпадают те же?) |
| Надеяться можете. Но решать проблемы нужно официальным путём (то есть, проверять юридическую сторону дела). Dallas пишет: цитата: | просто вытащила карты (так ведь можно?), |
| Можно, конечно. Но я бы посоветовала для ответа на серьёзные вопросы использовать только Старшие Арканы, а не всю колоду. Всю колоду можно использовать, например, на вопрос "Как пройдёт сегодня день?" и т.п.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 15.03.10 22:28. Заголовок: Алла, спасибо! Конеч..
Алла, спасибо! Конечно, Мечи 8, это я опечаталась. Дело - это творческий проект+реклама, который я пишу и должна издать (если закончу, конечно, дело трудно продвигается). В связи с этим можно ли трактовать выпавшие карты как успех? Я еще удивилась, что выпадают Кубки, я же не про любовь-отношения спрашивала. Если нет, к примеру, пентаклей, то в финансовом отношении это не слишком выгодно, скорее нематериальная выгода, как я понимаю? А насчет недвижимости вы имеете в виду не связываться с сомнительными фирмами? Ну это понятно, я и так гнастороженно к этому отношусь
| |
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 15.03.10 22:31. Заголовок: А насчет старших арк..
А насчет старших арканов спасибо за информацию, я не знала. Но повторный вопрос уже на них, наверно, уже нельзя задавать?
| |
|
|
| |
Сообщение: 3862
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 15.03.10 22:55. Заголовок: Dallas пишет: Дело ..
Dallas пишет: цитата: | Дело - это творческий проект+реклама, который я пишу и должна издать (если закончу, конечно, дело трудно продвигается). В связи с этим можно ли трактовать выпавшие карты как успех? Я еще удивилась, что выпадают Кубки, я же не про любовь-отношения спрашивала. |
| А кубки - это ещё и творческая масть. Поэтому их выпадение логично. Тогда вариант Туз кубков + 9 кубков + Справедливость можно растолковать так: Вас ожидает достойный успех, успех справедливый (сколько сил вложено в проект, такая отдача и будет). Только 9 кубков в данном случае может предостерегать от излишнего "опьянения" успехом. Но время всё рассудит. Dallas пишет: цитата: | А насчет недвижимости вы имеете в виду не связываться с сомнительными фирмами? |
| Ну да. И, например, даже если Вы захотите приобрести квартиру у хороших знакомых, то обязательно нужно проверять всё. Даже если эти знакомые утверждают, что "мамой клянусь - всё в порядке". Dallas пишет: цитата: | Но повторный вопрос уже на них, наверно, уже нельзя задавать? |
| Попробовать можно, но вопрос лучше переформулировать. Либо уточнить ещё что-то. На тот же вопрос расклад желательно делать не раньше, чем через месяц (если расклад тот же).
| |
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:16. Заголовок: Алла, спасибо за сов..
Алла, спасибо за советы Так как меня интересует и личная жизнь, сделала расклад "Мост трех судеб", взяла с сайта "У сумеречной", здесь этот сайт уже приводили. Здесь три сигнификатора С1 центральный - кверент (я), С2 один мужчина, С3 - второй. Ну и, собственно, что между нами тремя на данный момент. 1. Суть ситуации (Императрица) - ясно, что ситуация любовного характера. 2. Роль кверентки (Кубки 3) - хорошо провожу время, веселюсь, флиртую; ничего серьезного. 3. Роль С2 (Отшельник) - "одинокий прынц", держится отстраненно. 4. Роль С3 (Шут) - что-то пока этот МЧ на ситуацию не влияет. 5. Как С1, то есть я, вижу ситуацию (Мечи 4) - вижу недостаток действия, "замороженная ситуация". 6. Ситуация на самом деле (Жезлы 8) - а на самом деле действие есть, и даже очень, круговорот событий.
| |
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:25. Заголовок: 7. С2 видит ситуацию..
7. С2 видит ситуацию (Дьявол) - это искушение для него, может, физическая страсть, притяжение. 8. А на самом деле (Пентакли 4) ситуация положительна для него и не несет никакой угрозы. 9. С3 все представляется как (Паж Кубков пер.) тоже влечение? Не очень понимаю пажей... 10. На самом деле (Мир) - все хорошо, стабильно и спокойно. 11. В каких отношениях кверент с С2 - Суд - официальные, чуть прохладные, в общем, ничего лишнего. 12. Камень преткновения между ними - Солнце -= в общем-то, всех все устраивает, и потому подвижек нет. 13. Отношения кверента с С3 - Башня - а вот тут какие-то проблемы внутренние и отстраненность, не все гладко. 14. Камень - Справедливость - а все из-за недопонимания, каких-то обид, кто-то чувствует себя ущемленным. 15. Какие чувства у С1 к С2 - Сила - чувств нет, есть желание добиться цели. 16. С2 чувствует к С1 - Жезлы 2 - а тут тоже желание обладать, чего-то достичь.
| |
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:34. Заголовок: Продолжение ( не те ..
Продолжение ( не те клавиши нажимаю, случайно отправляется(( 17. С1 испытывает к С3 - Мечи 7 - ожидание, скованность, неуверенность в чувствах. 18. С3 к кверенту - Пентакли 3 пер. - он чувствует какое-то бессилие, или даже зависимость? 19. Планы С1 в отношении к С2 - Туз Жезлов - видно желание изменить такое положение вещей, предпринять что-то. 20. Планы С2 к С1 - Пентакли 8 - может, и хочет налаживать контакт, но делает это слишком медленно и осторожно. 21. Планы С1 к С3 - Король мечей - то есть хочет подчиниться ему, остаться с ним? Не очень понимаю. 22. Планы С3 к С1 - Кубки 2 - любовь и еще раз любовь. 23. Перспективы отношений С1 и С2 - Смерть - то есть нет никаких перпектив, скорее всего, отношений не будет. 24. Перспективы С1 и С3 - Жрица пер. - даже не знаю, как толковать, то ли как решение проблем, то ли наоборот, еще большее непонимание. Алла, помогите 25. Ну и совет кверенту Пентакли 2 - не обращать внимание на сиюминутные желания и не опускаться до мелочей, сделать выбор в сторону серьезных отношений.
| |
|
|
| |
Сообщение: 3832
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 18.03.10 19:40. Заголовок: Ну вот как я вижу ра..
Ну вот как я вижу расклад: 1. Суть ситуации (Императрица) – я бы назвала это как «хозяйка положения». Утверждение себя как женщины. 2. Роль кверентки (Кубки 3) – в целом, можно это назвать и флиртом, увлечением, влюблённостью. Но с учётом самой ситуации – любовный треугольник. 3. Роль С2 (Отшельник) – человек замкнулся в себе. Он страдает от одиночества, но боится впустить кого-то в своё сердце. Это мудрый человек и осторожный. 4. Роль С3 (Шут) – этот МЧ тоже одиночка, но он, в отличие от Отшельника, мудростью не обладает. Он часто сам не знает, что ему нужно. 5. Как С1, то есть я, вижу ситуацию (Мечи 4) – да, тут застойная ситуация и, возможно, переосмысление прошлого. 6. Ситуация на самом деле (Жезлы 8) – думаю, это всё-таки означает, что события начнут развиваться стремительно, и нужно успеть принять решение. 7. С2 видит ситуацию (Дьявол) – для него это искушение, но с учётом Отшельника это, скорее, метания между добром и злом. Вот знаете, как искушение для священника, давшего обет безбрачия (и хочется, и колется). 8. А на самом деле (Пентакли 4) – вот тут интересно. С одной стороны, есть шанс на успешные отношения, но не присутствует ли материальная заинтересованность? 9. С3 все представляется как (Паж Кубков пер.) – игра в любовь. Сети лести и обольщения. Фантазии, которые слишком далеки от реальности. 10. На самом деле (Мир) – тут тоже есть шанс на гармонию. 11. В каких отношениях кверент с С2 - Суд – в отношениях растёт доброжелательность. Сейчас подходящий период для того, чтобы перевести отношения в другое русло, иначе возможность можно упустить. 12. Камень преткновения между ними - Солнце – камней преткновения нет. 13. Отношения кверента с С3 - Башня – я бы сказала, что это похоже на разрыв отношений. А если разрыва не было, то отношения несут конфликты и споры. 14. Камень - Справедливость – вероятнее всего, это соперничество. Решение не принимается, поэтому всё остаётся так, как есть (то есть, справедливо полученный результат). 15. Какие чувства у С1 к С2 - Сила – да, тут желание добиться цели. А цель – подчинить себе. 16. С2 чувствует к С1 - Жезлы 2 – человек никак не может определиться. С одной стороны, хочет отношений, а с другой стороны, боится за будущее. 17. С1 испытывает к С3 - Мечи 7 – некоторое разочарование есть, но при этом стремление всё-таки получить желаемое. 18. С3 к кверенту - Пентакли 3 пер. – тут чувств нет. Это похоже на пофигизм и ребячество, что не отрицает карта Шут. 19. Планы С1 в отношении к С2 - Туз Жезлов – вероятно, это желание проявить активность, действовать. 20. Планы С2 к С1 - Пентакли 8 – он считает, что упустил возможность. Причём, он сомневается в С1, а потому не может ничего планировать. 21. Планы С1 к С3 - Король мечей – это может означать, что С1 планирует вести себя холодно и отчуждённо, но лишь для вида. Потому что тут уже идёт принцип. 22. Планы С3 к С1 - Кубки 2 – в принципе, он хочет начать ухаживать. 23. Перспективы отношений С1 и С2 - Смерть 24. Перспективы С1 и С3 - Жрица пер. 25. Ну и совет кверенту Пентакли 2 Мне кажется, что отношений не будет ни с тем, ни с другим. Смерть несёт кадинальные перемены в отношениях. Разрыв всякого общения не исключён. А Жрица ПП говорит о том, что возможно разъяснение обстановки и нежелание принимать решения. Вот потому-то карты и советуют определиться уже. А в целом я бы сказала, что С2 гораздо перспективнее для отношений, чем С3. В том плане, что он серьёзный, мудрый и спокойный человек. Но это на мой взгляд.
| |
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 18.03.10 23:27. Заголовок: Алла, спасибо! Буду ..
Алла, спасибо! Буду действовать. Просто ситуация немного запуталась, и поэтому ничего не предпринимала, думала, само разъяснится. Ан нет( Я тоже склоняюсь к первому, то есть к С2, но он как-то отстраняется. То мил и любезен, то резко попрощается и уйдет. Что в голове - непонятно
| |
|
|
| |
Сообщение: 3834
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 18.03.10 23:48. Заголовок: Dallas пишет: То ми..
Dallas пишет: цитата: | То мил и любезен, то резко попрощается и уйдет. Что в голове - непонятно |
| Ну так по картам и видно, что неуверенность в Вас у него. А вот причины неуверенности не очень понятны. То ли Вы дали повод сомневаться, то ли у него страх из прошлого. Наверное, всё-таки второе. цитата: | Он страдает от одиночества, но боится впустить кого-то в своё сердце. |
| цитата: | человек никак не может определиться. С одной стороны, хочет отношений, а с другой стороны, боится за будущее. |
| Тут бы ещё какой-нибудь расклад.
| |
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 22.03.10 12:38. Заголовок: Отношения пока разви..
Отношения пока развиваются с первым, посмотрим, что будет Нашла расклад Кельтский крест, решила его попробовать, спросила на общую ситуацию на полгода (не в личной жизни, а вообще), хотела тенденцию посмотреть. В общем, она благоприятна, но... 1. Общая ситуация Звезда - надежды, стремление к их осуществлению; 2. Препятствия Солнце - проблем нет, все благоприятно; 3. Стремления и их причины Император - думаю, что желание выдвинуться на первый план, добиться своих целей; 4. Истинные причины Отшельник - видимо, тот период застоя и одиночества, который у меня был, повлиял на ситуацию; 5. Что было в прошлом Колесница - меняющаяся обстановка, некие перемены; 6. Что в будущем Сила - активные действия, энергия; 7. Как буду действовать Колесо Фортуны - похоже, положусь на судьбу; 7. Как будет себя вести окружение Повешенный - особо мешать не будет, скорее, его влияние незначительно; 8. Подсознательные процессы Смерть - будет трансформация, перестройка; 10. Итог Дьявол - а вот тут вопрос, не понимаю, как толковать. Возможно, события приведут к какому-то искушению, либо я поведу себя не правильно? Вроде бы не общая ситуация, ни будущее к этому не вели... Как Дьявола с ними соотнести?
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 3858
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 22.03.10 19:17. Заголовок: Dallas пишет: Отнош..
Dallas пишет: цитата: | Отношения пока развиваются с первым, посмотрим, что будет |
| Ну вот и подтверждение тому, что расклад - не приговор. Выскажу свои мысли по КК. цитата: | 4. Истинные причины Отшельник - видимо, тот период застоя и одиночества, который у меня был, повлиял на ситуацию; |
| Тут не то чтобы застой. Отшельник - это ещё и взгляд в себя. Если соотнести Отшельника со Звёздами и Императором, то можно сказать так: У Вас был период переосмысления своей жизни, в результате которого Вы смогли чётко увидеть свои цели. Это было не мимолёное желание, а взвешенное решение. Dallas пишет: цитата: | 10. Итог Дьявол - а вот тут вопрос, не понимаю, как толковать. Возможно, события приведут к какому-то искушению, либо я поведу себя не правильно? Вроде бы не общая ситуация, ни будущее к этому не вели... Как Дьявола с ними соотнести? |
| Мне кажется, что в данном случае Дьявол вполне может означать, что информация пока закрыта. Хотя, если учесть, что в позиции Ваших действий выпало Колесо Фортуны, то Дьявол как раз и может означать "потеря удачи из-за страха и пассивности". У Вас в будущем Сила (т.е. полно внутренних сил, чтобы справиться с трудностями), и если это не использовать, то и результата не будет. Вот мне так видится.
| |
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 30.03.10 08:54. Заголовок: Встретились вчера с ..
Встретились вчера с тем, первым Свидание прошло неплохо, я почувствовала, что мы сблизились. Вытащила три карты на его чувства в тот момент. Кубки 9, Туз мечей, Повешенный. С трактовкой этого сочетания что-то у меня плохо получается. Видимо, ему понравилось общение со мной, я как-то поднялась в его глазах, но он наблюдает, оценивает... Как изменилось его отношение ко мне? Солнце Луна Дьявол Я стала его больше притягивать, он хочет и дальше встречаться, но у него какие-то внутренние проблемы... Что он решил в отношении меня? Кубки 9, Мечи 6, Королева мечей. А его отношение ко мне поменялось, он видит меня более решительной и уверенной в себе, может быть даже восхищен? Будет ли предпринимать шаги к сближению? Пентакли 9, Паж жезлов и Сила У него есть такая цель, можно надеяться в будущем на его активность) В общем, как я поняла, тенденция благоприятна...
| |
|
|
| |
Сообщение: 3911
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 30.03.10 18:21. Заголовок: Опять же, опишу своё..
Опять же, опишу своё вИдение карт. Dallas пишет: цитата: | Кубки 9, Туз мечей, Повешенный. |
| На момент свидания он был счастлив, что смог преодолеть некоторое напряжение и подозрения. Для него это личная победа. Но всё равно решил вести себя несколько сдержанно до поры до времени. Всё-таки осталось ещё что-то невыясненное у него. цитата: | Как изменилось его отношение ко мне? Солнце Луна Дьявол |
| Вот это уточните, пожалуйста. Что значит "как изменилось"? Вы вытаскивали карты на изменение от прошлого к настоящему или как? Например, прошлое (Солнце), настоящее (Луна), будущее (Дьявол). Так? цитата: | Что он решил в отношении меня? Кубки 9, Мечи 6, Королева мечей. |
| Не думаю, что у него есть чёткое решение. Вы нравитесь ему, но он Вас боится. цитата: | Будет ли предпринимать шаги к сближению? Пентакли 9, Паж жезлов и Сила |
| С учётом предыдущих трёх карт можно предположить, что он будет вести себя дипломатично, осторожно. Знаки внимания оказывать будет, но без особой настойчивости.
| |
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 30.03.10 22:17. Заголовок: Вот это уточните, по..
цитата: | Вот это уточните, пожалуйста. Что значит "как изменилось"? Вы вытаскивали карты на изменение от прошлого к настоящему или как? Например, прошлое (Солнце), настоящее (Луна), будущее (Дьявол). Так? |
| Вопросы я еще некорретно задаю, опыта мало В общем, я имела в виду, какие изменения произошли, но без распределения на прошлое, настоящее и будущее. Сама теперь понимаю, что не очень ясно получилось, а как переформулировать - не знаю. цитата: | Но всё равно решил вести себя несколько сдержанно до поры до времени. Всё-таки осталось ещё что-то невыясненное у него. |
| Значит, когда выяснит, тогда вылезет наконец из своей раковины? Знаете, чувствую себя шахматной фигуркой на чужом поле - иду, а куда и как - не знаю. Мы хорошо пообщались, море комплиментов и виден интерес, но местами он вдруг становится молчаливым и задумчивым, хотя для меня все идет просто великолепно. В чем сомневаться-то? Наверно, в следующий раз задам картам именно этот вопрос
| |
|
|
| |
Сообщение: 3912
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 30.03.10 22:46. Заголовок: Dallas пишет: Знает..
Dallas пишет: цитата: | Знаете, чувствую себя шахматной фигуркой на чужом поле - иду, а куда и как - не знаю. Мы хорошо пообщались, море комплиментов и виден интерес, но местами он вдруг становится молчаливым и задумчивым, хотя для меня все идет просто великолепно. |
| Я вот думаю... в Краснодаре что, все мужчины одинаковые?
| |
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 01.04.10 16:42. Заголовок: Ох, мучаюсь я с ним ..
Ох, мучаюсь я с ним Общаемся прекрасно, но я заметила тенденцию, что если мы вдруг начинаем спорить (о политике, например, отвлеченные темы), я в чем-то возражаю, он сразу это в штыки принимает. И опять налаживаю отношения по новой)) Хотя человек умный, с этим не поспоришь. Сегодня обсуждали один фильм, он сказал, что тот просто отвратительный, я же нашла в нем положительные моменты. И - все, молчание весь последующий час... Не знаю, что делать Сделала раклад на отношение ко мне. В общем, 1 - интеллект его Кубки 6 - ностальгирует. Критический ум. 2 - физическое состояние Мечи 3 - болен сейчас, лечится. Болезней целая куча, причем их можно излечить при желании... но то ПРИ желании) 3 - эмоциональный мир Смерть - разочарован в жизни. У него сейчас переоценка ценностей. Короче, не лучший сейчас период. 4 - духовный потенциал Влюбленные - его разрывают противоположные стремления. 5 - мысли по поводу меня Императрица - ну нравлюсь я ему (да уж), но дальше этого не идет... 6 - эмоции и чувства Кубки 9 - симпатия есть, есть удовлетворение от общения 7 - реальное поведение по отношению ко мне Кубки 7 сдержан товарищ, пока его действия лишь в мечтах( 8,9,10 - возможные планы в отношении меня Жезлы 2, Рыцарь жезлов, Мечи 7- карты показывают знаки внимания и учтивое отношение с его стороны, но все будет осторожно и издалека, будет выжидать. 11 - совет мне, как себя вести Мечи 5 - вот это странно. Совет избегать его? Что-то непонятно
| |
|
|
| |
Сообщение: 3929
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Россия, Москва
Награды:
|
|
Отправлено: 03.04.10 10:00. Заголовок: Dallas пишет: 3 - э..
Dallas пишет: цитата: | 3 - эмоциональный мир Смерть - разочарован в жизни. У него сейчас переоценка ценностей. Короче, не лучший сейчас период. |
| Как вариант - депрессия. цитата: | 5 - мысли по поводу меня Императрица - ну нравлюсь я ему (да уж), но дальше этого не идет... |
| Он считает Вас властной женщиной, привыкшей добиваться всего самостоятельно и желающей быть главой семьи. С учётом Королевы мечей в предыдущем раскладе, эти качества в Вас его могут настораживать. Обратите на это внимание. цитата: | 7 - реальное поведение по отношению ко мне Кубки 7 |
| А вот об этом Вы писали ранее: "То мил и любезен, то резко попрощается и уйдет". В замешательстве он. цитата: | 8,9,10 - возможные планы в отношении меня Жезлы 2, Рыцарь жезлов, Мечи 7 |
| Неверие в свои силы и как следствие - побег от выяснения отношений. Кстати, Рыцарь жезлов может означать поездку (уехать от проблем) либо непредсказуемое поведение. цитата: | 11 - совет мне, как себя вести Мечи 5 |
| Либо боритесь, либо примите поражение с достоинством. Вот главное значение этого Аркана.
| |
|
|
|