Отправлено: 17.05.09 11:14. Заголовок: Каковы шансы у меня, со временем, стать хорошим Астрологом???

Здравствуйте всем!
1) На другом форуме я задала тот же вопрос где мне ответили "Что управитель 1 дома Меркурий находится в шахте 11 дома...что вызывает определенные трудности в обучаемости и неусидчивости..и что я конечно могу изучать что хочу, но многого в этом не добьюсь". Но какая шахта когда у моего меркурия есть аспекты в ( 45, 51, 90 градусов с Венерой, Хироном и Селеной соответственно) или эти аспекты на столько не значительны, что в расчет не берутся?

2) Мой Уран имеет соединение с Лилит, а т.к. Уран планета Астрологии может и правда мне не удастся стать ХОРОШИМ АСТРОЛОГОМ (( ??

3) Сдругой стороны я увлеклась Астрологией в тот момент когда транзитный Уран был в соединении с транзитным Солнцем и в 4 градусах до полного тригона с натальным Ураном...возможно это о чем то говорит?

Так суть моего вопроса в том: сложится ли у меня все удачно с Астрологией или я попусту трачу время???
Я родилась 24.07.1981 г.Челябинск в 09:40

 Отправлено: 17.05.09 16:17. Заголовок: Amalgama, здравствуй..

Amalgama, здравствуйте!
Ваш Меркурий, действительно, шахтёр: он не имеет МАЖОРНЫХ аспектов с другими планетами. Такая планета испытывает трудности с реализацией, действует внезапно и не всегда адекватно обстоятельствам, у неё меньше возможностей для развития. Это не значит, что такая планета является "отсталой", просто действовать по её функции адекватно человеку сложно. На часто бывает так, что именно дискомфортное положение планеты заставляет человека её реализовывать, такая планета становится для него сильным внутренним стимулом. Ведь когда нет проблемных моментов, то человек плывёт по течению, ему и так хорошо, зачем ещё суетиться...
Трин Урана к нат. Солнцу - безусловно, хороший аспект для занятий астрологией, и на транзите Урана по Солнцу люди нередко начинают изучать астрологию, так что тут Вы не одиноки .
Соединение Лилит с планетой (в данном случае с Ураном) даёт сильные искушения и соблазны в сфере влияния этой планеты, что может проявляться в стремлении к выражению своей индивидуальности, противопоставляя себя обществу. Лилит в Скорпионе, конечно, очень сильна... Придётся бороться с искушениями А вообще Лилит может давать и особые творческие способности, способствовать воплощению замыслов. Соединение Лилит с Ураном формирует реформаторские и революционные тенденции, анархизм, вызов социальным условностям. Человеку сложно или скучно разбираться в имеющихся течениях (в том числе и научных) и он стремится их упростить, иногда находя для этого гениальные средства.
Что касается именно карьеры астролога, то тут положение проблематичное, поскольку Ваш Уран с оппозиции к МС (если, конечно, время рождения ректифицировано) и в квадрате к управителю МС (Венере). Но зато Уран в натале управляет более скромненьким 6-ым домом работы, и он в секстиле ко 2-ому дому денег
Я считаю, что, занимаясь астрологией, Вы по-любому не зря тратите время. Даже если из Вас и не выйдет астролога с мировым именем, эти занятия полезны прежде всего для Вас самой.

 Отправлено: 17.05.09 18:48. Заголовок: Спасибо Алена вам за ответ!

Спасибо Алена вам за ответ!

И спасибо за уточнение про "ШАХТЕРОВ"-планет-теперь буду знать при каких аспектах они такие

По поводу искушений (Лилит с Ураном) действительно их так много, но вот наверное как раз таки Меркурий в Шахте меня от них и удерживает...

Время рождения я не ректифицировала...поскольку пока не умею этого делать...да и на сколько я поняла для это нужно чтобы в жизни происходили не просто какие-то события но и знать точное время, когда они происходили. Ничего подобного я не помню из своей жизни к сожалению

на Астролога с мировым именем я и не надеялась -просто хотелось знать что я со временем смогу помогать людям не будучи Астрологом-Шарлотаном )))

 Отправлено: 17.05.09 19:19. Заголовок: alena пишет: Трин У..

alena пишет:

цитата:

Трин Урана к нат. Солнцу - безусловно, хороший аспект для занятий астрологией, и на транзите Урана по Солнцу люди нередко начинают изучать астрологию

Солнце в соединении с СУ, а СУ в доме Водолея. Тоже неплохо для астрологии. ИМХО. Полезно.

Кстати, очень интересно расположены Узлы!
СУ в 11 доме (симв. Водолей) и во Льве, а ЮУ, соответсвенно, в 5 доме (симв. Лев) в Водолее!

 Отправлено: 17.05.09 19:26. Заголовок: Я бы еще добавила, ч..

Я бы еще добавила, что если человек интересуется астрологией, не собираясь вести какую-либо научную работу в этой области достаточно влияния Урана, элементов 11 дома и планет в Водолее на третий дом или Меркурий. Здесь получается сам
Уран в третьем доме в трине с Солнцем, элементом 11 дома- раз. Луна управитель 11 дома в аспекте с Марсом- управителем 3 дома - два. Есть склонность, причем я бы заметилая, что больше склонность к астропсихологии. Как считает Сергей Шестопалов, для астролога важны три планеты Уран, Луна и Меркурий. У Амальгамы Луна планета , которая дает больше всего аспектов. И находится в восьмом доме. Можно было бы применить знания в области отношений между мужчиной и женщиной,

 Отправлено: 17.05.09 19:28. Заголовок: Здравствуйте. Мерку..

Здравствуйте.
Меркурий у Вас не в шахте. В шахте это когда вообще аспектов к планете нет. Квадратура очень точная, меньше 8 минут!!! 45* тоже пока еще никто не отменял. Аспект 51*, правда в расчет лучше не принимайте, неизвестоно, работает он у Вас или нет. Уран далековато от Лилит -- 3*. Соединения нету. Но она в 3 доме, мешает все-таки восприятию информации. Астрологией Вам стоит заниматься, т.к. у Вас Восходящий узел в соед. с Солнцем в 11 доме. У Вас личностный, духовный путь через астрологию. Цель в первую очередь не помощь людям, а самопознание и самосовершенствование.

 Отправлено: 17.05.09 19:36. Заголовок: Клио пишет: 45* тож..

Клио пишет:

цитата:

45* тоже пока еще никто не отменял.

Клио, а какими аспектами Вы пользуетесь? Всеми? Полуквадрат - это, вроде, минорный. Да?

 Отправлено: 17.05.09 19:43. Заголовок: Клио пишет: Квадрат..

Клио пишет:

цитата:

Квадратура очень точная, меньше 8 минут!!!

Клио, уточните, о какой квадратуре речь?

 Отправлено: 17.05.09 23:16. Заголовок: У меня, к примеру, н..

У меня, к примеру, нет указаний на астрологию, как вид деятельности. Более того, мой Уран во 2-м- в квадратуре к Марсу в 5-м. Но... у меня собственный бизнес ( Плутон во 2-м). После того, как я УВЛЕКЛАСЬ астрологией , меньше делаю ошибок в выборе людей, времени и обстоятельств. Кроме того, я вижу причинно-следственные связи многих событий, а также черт характера своих сотрудников.. чесссс-слово- очень помогает. Отмечу, что для меня важно получать систематизированные знания, поэтому я специально учусь ( чуть больше 2-х ). При необходимости я могу кому-то оказать помощь--что-то подсказать, но специально заниматься консультированием я не буду--мне не интересно, жаль времени , да и меркурий-ретро... Поэтому и Вам советую- заниматься астрологией во всех смыслах полезно...а ремесло может быть и другое.

 Отправлено: 18.05.09 07:58. Заголовок: неожидала столько ответов

СПАСИБО

Клио пишет:

цитата:

Квадратура очень точная, меньше 8 минут!!!

Я думаю под этими словами Клио имеет ввиду аспект между Меркурием (13*53 рака) и Селеной (14*0 овна)

Клио ,а вы берете в расчет только точные соединения ? Я конечно делитант...но во многих программах и книгах учитывается допуск от 5 и более градусов,
А у меня между Ураном и Лилит всего 3*




Ирина пишет:

цитата:

Луна управитель 11 дома в аспекте с Марсом- управителем 3 дома - два.

Ирина поясните пожалуйста...почему вы пишете что Марс управитель 3 дома ?
Я как не пыталась разглядеть так и не увидела никакой связи между Марсом и 3 домом

 Отправлено: 18.05.09 09:37. Заголовок: А если у меня Меркур..

А если у меня Меркурий - Хозяин Гороскопа и он сожжён, мне тоже не стоит учиться астрологии?

 Отправлено: 18.05.09 17:06. Заголовок: Маша пишет: Я думаю..

Маша пишет:

цитата:

Я думаю под этими словами Клио имеет ввиду аспект между Меркурием (13*53 рака) и Селеной (14*0 овна)

Это несерьёзно.

Маша
Я знаю одного гениального астролога, он - известная личность, просто имён тут не буду называть, он имеет свою школу Астрологии, часто выступает по радио и ТВ и т.д.... Так вот, его Меркурий ретро и сожжён. Похоже, именно проблемные планеты заставляют нас шевелиться...

 Отправлено: 18.05.09 17:10. Заголовок: Надеюсь, что так :s..

Надеюсь, что так Опять же повторюсь - мало информации о сожжённых планетах. Меня обеспокоила не столько его сожжённость, сколько то, что он именно Хозяин Гороскопа. Сама я замечаю свою рассеянность. Просто собираюсь поступать в Академию Астрологии, чтобы изучать её профессионально, вот и озаботилась.

 Отправлено: 18.05.09 17:30. Заголовок: Здравствуйте всем! ..

Здравствуйте всем!
А что Вас так смутили эти аспекты? Там целая конфигурация стоит из натуральных аспектов.

alena
Почему Вы считаете аспект к Белой Луне несерьезным? Планета хоть и фиктивная, но события приносит вполне реальные.

 Отправлено: 18.05.09 17:53. Заголовок: Клио Планета в шахте..

Клио Планета в шахте - это планета, не имеющая МАЖОРНЫХ (соединения, трина, секстиля, квадрата и оппозиции) аспектов к другим ПЛАНЕТАМ. Это классическое определение планеты в шахте или, по-другому, феральной планеты. Некоторые авторы добавляют сюда квиконс, Израитель учитывает вместо квиконса квинтиль, но это его личное дело. Селена - фиктивная точка, которая вообще учитывается далеко не всеми астрологами, поскольку многие считают её сомнительным изобретением авестийской астрологии. Даже если её и учитывать, то это фиктивная точка, а не планета. В данном случае (Amalgama) Меркурий не имеет мажорных аспектов к другим планетам, потому я считаю её Меркурий настоящим шахтёром.

Клио пишет:

цитата:

Там целая конфигурация стоит из натуральных аспектов.

Что такое "натуральные аспекты"? Я знаю мажорные и минорные, гармоничные и напряжённые, сходящиеся и расходящиеся... А натуральные - это как?

 Отправлено: 18.05.09 18:11. Заголовок: У нас разные школы, ..

У нас разные школы, поэтому и подходы разные. У меня как раз авестийское направление. А Селену не признают по-моему в ВШКА.
Натуральные аспекты как раз и делятся на напрягающие (напряженные) -- черные и гармонизирующие (гармоничные) - красные. Одно и тоже, просто называются по-разному.
Так вот, конфигурация из жирненькой квадратуры , полуквадрата (45) и полутораквадрата(135). Весьма напрягающая. С Венерой. А конфигурация включается вся, а не одной какой-то частью. И субтильные аспекты ( по Вашему минорные) нельзя игнорировать.

 Отправлено: 18.05.09 18:19. Заголовок: Amalgama Для разных ..

Amalgama
Для разных планет - разные орбисы. Для разных карт (транзитов, дирекций) - тоже разные орбисы. Для Урана и Лилит 3* далеко. Около 2*. В радиксе.

 Отправлено: 18.05.09 18:23. Заголовок: Клио, надо же! Век ж..

Клио, надо же! Век живи - век учись! Т.е. по Вашей школе планета-шахтёр не имеет вообще никаких аспектов? Если есть минорные, то их тоже учитывают? А аспекты с Лилит тоже учитываются?

 Отправлено: 18.05.09 18:42. Заголовок: Алла Да, у нас вообщ..

Алла
Да, у нас вообще аспектов быть не должно. Планета как бы изолирована, т.е. "в шахте". Селена, Лилит и Узлы тоже учитываются.

 Отправлено: 18.05.09 19:01. Заголовок: Клио пишет: Да, у н..

Клио пишет:

цитата:

Да, у нас вообще аспектов быть не должно.

А такое вообще бывает в практике? В теории-то понятно, а вот в практике? Я ни разу не встречала планету, чтоб у неё не было даже ни единого минорного аспекта А уж если допускать сюда и фиктивные точки, то чтоб планета осказалась шахтёром - это уже что-то из области фантастики... А ещё всякие парсы есть, жребии, их тоже учитываете, делая вывод, является ли планета шахтёром или нет?

Клио пишет:

цитата:

Для Урана и Лилит 3* далеко. Около 2*. В радиксе.

Тут у нас с Вами тоже явно разные школы Вообще орбисы каждый астролог подбирает под себя, это очень индивидуально, у кого как работает...

 Отправлено: 18.05.09 19:02. Заголовок: Клио А бывают ещё и ..

Клио А бывают ещё и ненатуальные аспекты? Уже просто интересно

 Отправлено: 18.05.09 19:06. Заголовок: Клио, спасибо за отв..

Клио, спасибо за ответ!
Но, действительно, Алёна задала интересный вопрос:

цитата:

А такое вообще бывает в практике? В теории-то понятно, а вот в практике?

У Вас были карты с планетами-шахтёрами? Действительно интересно.


alena пишет:

цитата:

А бывают ещё и ненатуальные аспекты?

Так минорные же. Нет?

 Отправлено: 18.05.09 19:34. Заголовок: alena Под себя дейст..

alena
Под себя действительно орбисы подбираются. А под клиентов "с улицы" Вы их как долго подбирать будете? Есть общепринятые правила от которых отталкиваются. Ерничать можно сколько угодно. Названия не играют никакой роли, это дело привычки. А угловые расстояния всем известны.
Планет без аспектов Вы не видели потому, что орбисы слишком широкие. Вот Вы и берете в расчет только мажорные аспекты. А у меня бывает и попадаются такие планеты "в шахте", не каждый день конечно. И работает это. Человеку действительно трудно проявлять эту планету.


Алла
Данные я могла бы Вам дать для примера, но если орбисы у Вас другие - просто не покажет.
Классификация аспектов у нас может и специфическая, но очень удобная. 3 группы: натуральные, рациональные и иррациональные. В каждой по 8 аспектов. Это в таблице очень красиво выглядит, а так долго объяснять.

 Отправлено: 18.05.09 19:42. Заголовок: Клио, Вы пишете, что..

Клио, Вы пишете, что

цитата:

Для разных планет - разные орбисы. Для разных карт (транзитов, дирекций) - тоже разные орбисы.

А какой орбис у Вас, к примеру, для Меркурия, о котором тут речь?
Вот, например, у меня:
- аспекты 0*, 60*, 90*, 120* и 180* - орб 5*
- аспекты 30*, 40*, 45*, 100* и 135* - орб 1*
- аспект 150* - орб 1,5*
Это для Меркурия.


Клио пишет:

цитата:

Классификация аспектов у нас может и специфическая, но очень удобная.

А что можно почитать, чтобы иметь представление?

 Отправлено: 18.05.09 20:12. Заголовок: У меня для Меркурия ..

У меня для Меркурия в натальной катре:

соед. -- 4*
120 и 180 -- 3*
60 и 90 -- 2*
135 и 150 -- 1.5*
30 и 45 -- 1*
40 и 72 -- 2*
Там целая таблица. Зависит и от планет, и от аспектов, и от уровня развития, которых еще 3.
В общем перечислять это все очень долго.
А таблица с аспектами (не с орбисами) у нас авторская, Вы ее нигде не найдете. Если только мне тетрадку отсканировать и Вам прислать. Да она простая, так запоминать легче что куда.

 Отправлено: 18.05.09 20:37. Заголовок: Клио пишет: Да она ..

Клио пишет:

цитата:

Да она простая, так запоминать легче что куда.

Не знаю, не знаю... Если ещё и по уровням, то сложно. Но я только учусь, поэтому, возможно, мне сложно. Я просто ознакомиться хотела. Спасибо за пример!

 Отправлено: 18.05.09 20:41. Заголовок: А вообще, авторы ест..

А вообще, авторы есть какие-нибудь, которых можно для примера почитать? Для начинающих. Необязательно по орбисам. Просто основы какие-то.

 Отправлено: 19.05.09 00:32. Заголовок: Клио пишет: Под себ..

Клио пишет:

цитата:

Под себя действительно орбисы подбираются. А под клиентов "с улицы" Вы их как долго подбирать будете?

Я и имела виду клиентов с улицы, когда говорила про подбор орбисов. Долго... да нет, не очень... Немного практики и уже понимаешь, какие орбисы у тебя работают. Но это очень индивидуально. И, разумеется, в начале надо непременно от чего-то отталкиваться.

 Отправлено: 19.05.09 08:01. Заголовок: А если у пранеты буд..

А если у планеты будут спекты к Домам, As, Ds, Mc, Ic она уже не будет считаться ШАХТЕРОМ ?
Или аспекты должны быть только к планетам ?

 Отправлено: 19.05.09 09:11. Заголовок: У моего Сатурна нет ..

У моего Сатурна нет мажорных, только полуквадрат Сатурн-Уран, бисептиль Сатурн-Венера, то есть - он у меня уже не в шахте?

 Отправлено: 19.05.09 16:42. Заголовок: Продолжение разговор..

Продолжение разговора про планеты в шахте здесь: http://astroforum.forum24.ru/?1-1-0-00000045-000-0-0-1242740052

 Отправлено: 19.05.09 17:30. Заголовок: Насчет Марса и Луны...

Насчет Марса и Луны. Я строила натальную карту в астрологической программе Зет, используя дома Коха. В Санкт-Петербургской астрологической школе управителем Скорпиона принимается Марс и Плутон Ретроградный.

 Отправлено: 20.05.09 08:42. Заголовок: Ирина спасибо за раз..

Ирина спасибо за разьяснение

Ирина пишет:

цитата:

используя дома Коха.

Я тоже использую программу Зет, только у меня стоят дома Плацидуса и куспид 3 дома получалется в 25*,21 Весов
Я к сожалению учусь самостоятельно читая книги по Астрологии.
У нас в июне открывается филиал Санкт-Петербургской Школы, но слишком дорогое обучение и всего 2 дня в 2-3 месяца